ελληνική μουσική
    324 online   ·  210.943 μέλη

    Ηχομόνωση σε δωμάτιο για ντράμς

    ORFEASMIRSINIS
    12.02.2011, 17:12

    Παράθεση:

    Το μέλος djmetronomos στις 12-02-2011 στις 02:08 έγραψε...

    Χρόνια αργότερα, κάποιοι Έλληνες εξακολουθούν να έχουν την εμμονή ότι οι ίδιοι θα μπορούσαν να κάνουν πολύ καλύτερα αυτό που έκαναν οι Beatles...

    Αυτούς θα τους βρείτε εδώ...

    http://www.thefreedictionary.com/cretin

    Αυτοί οι Έλληνες συνήθως εργάζονται σε μικρούς, κλειστοφοβικούς χώρους και η καθημερινή τους φαντασίωση είναι πώς θα αποδείξουν στον υπόλοιπο πλανήτη ότι ό,τι έκαναν οι Beatles ήταν λάθος...
    Τα βράδια, θα τους βρείτε στην παιδική χαρά της γειτονιάς τους να παίζουν με πεντάχρονα παιδάκια, και να μουρμουράνε: "Me good... Ringo bad... Me good... Ringo bad"



    Κατα πρώτον ... λίγο καλύτερο ήθος φίλε μου,δεν θα σ έβλαπτε!Μου θυμίζεις έντονα κάτι βλαχομετανάστες (όχι όλους τους μετανάστες) που αρχίζουν το γνωστό τροπάρι(εμείς στο Αμέρικα κάναμε έτσι κι έτσι κι εντώ στο Ελλάντα ... παναγία μου!!!).

      Κατα δεύτερον,ποτέ δεν αναφέρθηκα στους Beatles,παρα μόνο στον ντράμμερ.Βέβαια είναι ίδιον των αήθων,να βάζουνε λόγια στο στόμα του άλλου,με σκοπό να τον διαβάλλουν.Φευ!


    djmetronomos
    12.02.2011, 23:03

    Όποιος σκάβει τον λάκκο του αλουνού, πέφτει ο ίδιος μέσα...


    ORFEASMIRSINIS
    12.02.2011, 23:42

    Παράθεση:

    Το μέλος djmetronomos στις 12-02-2011 στις 23:03 έγραψε...

    Όποιος σκάβει τον λάκκο του αλουνού, πέφτει ο ίδιος μέσα...



                   {#emotions_dlg.confused1}


    drumaddict
    13.02.2011, 00:14
    για την ηχομόνωση ρώτησε το παληκάρι....
    Hastaroth
    13.02.2011, 01:20

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 12-02-2011 στις 17:12 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος djmetronomos στις 12-02-2011 στις 02:08 έγραψε...

    Χρόνια αργότερα, κάποιοι Έλληνες εξακολουθούν να έχουν την εμμονή ότι οι ίδιοι θα μπορούσαν να κάνουν πολύ καλύτερα αυτό που έκαναν οι Beatles...

    Αυτούς θα τους βρείτε εδώ...

    http://www.thefreedictionary.com/cretin

    Αυτοί οι Έλληνες συνήθως εργάζονται σε μικρούς, κλειστοφοβικούς χώρους και η καθημερινή τους φαντασίωση είναι πώς θα αποδείξουν στον υπόλοιπο πλανήτη ότι ό,τι έκαναν οι Beatles ήταν λάθος...
    Τα βράδια, θα τους βρείτε στην παιδική χαρά της γειτονιάς τους να παίζουν με πεντάχρονα παιδάκια, και να μουρμουράνε: "Me good... Ringo bad... Me good... Ringo bad"



    Κατα πρώτον ... λίγο καλύτερο ήθος φίλε μου,δεν θα σ έβλαπτε!Μου θυμίζεις έντονα κάτι βλαχομετανάστες (όχι όλους τους μετανάστες) που αρχίζουν το γνωστό τροπάρι(εμείς στο Αμέρικα κάναμε έτσι κι έτσι κι εντώ στο Ελλάντα ... παναγία μου!!!).

      Κατα δεύτερον,ποτέ δεν αναφέρθηκα στους Beatles,παρα μόνο στον ντράμμερ.Βέβαια είναι ίδιον των αήθων,να βάζουνε λόγια στο στόμα του άλλου,με σκοπό να τον διαβάλλουν.Φευ!

    Κατά πρώτον,φίλτατε οδοντίατρε:απευθύνεσαι σε άνθρωπο που παίζει επαγγελματικά επί σχεδόν δύο δεκαετίες κι'έχει συνεργαστεί με ούκ ολίγους Ελληνες και ξένους συνθέτες.Εσύ με ποιούς έχεις συνεργαστεί;

    Κατά δεύτερον:αναφέρθηκες στον ντράμμερ τών Beatles,τον οποίο αποκάλεσες κουλό.Περιμένουμε λοιπόν ένα βίντεο που να δείχνη εσένα να παίζης το Come together τών Beatles,ΑΚΡΙΒΩΣ όπως το έπαιξε ο Ringo Starr.

    Ωρες-ώρες αναρωτιέμαι:βρέ οδοντίατρε,τά θές και τα λές ή σού ξεφεύγουν; (που έλεγε και ο Σαββόπουλος στούς "Αχαρνείς")


    ORFEASMIRSINIS
    13.02.2011, 09:30

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 12-02-2011 στις 00:56 έγραψε...

        

     



    ... για τις πετσέτες,bre hastaroth,δεν μας είπες τίποτα!Όσο για τον Ringo,είναι  προσωπική  εκτίμηση.Ουδέποτε απασχόλησε κανέναν ντράμμερ,ως παίκτης,ο Ringo.Ήταν πάντοτε,τουλάχιστον ...  αδιάφορος ...

       Σε ότι αφορά τα βιογραφικά και τις συμμετοχές που αναφέρεις,έχω δει κι αν έχω δει,καθηγητές πανεπιστημίου φελλούς,που το γνωστικό τους αντικείμενο άπτεται επι πολύ σοβαρών θεμάτων,όχι τώρα ... στα ... κλαμπατσίγκανα{#emotions_dlg.biggrin}.Γι αυτό μην μου κατεβάζεις  το βιογραφικό κανενός ω! Hastaroth!


    -----------------
    ... όλα είναι δυνατά,αρκεί εσύ να θέλεις!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 13-02-2011 09:32 ]


    cobal
    13.02.2011, 11:59

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 12-02-2011 στις 17:12 έγραψε...


     

    Κατα πρώτον ... λίγο καλύτερο ήθος φίλε μου,δεν θα σ έβλαπτε!



    αχαχαοοχαχαααα{#emotions_dlg.lol}{#emotions_dlg.lol}{#emotions_dlg.lol}{#emotions_dlg.tt2}{#emotions_dlg.happycrazy}{#emotions_dlg.thumbup}.Να' σαι καλα γιατρε γελασαμε παλι...

    Οσον αφορα το πολυαναμενομενο βιντεο νομιζω οτι δεν θα το δουμε ποτε.... Ισως και καλυτερα γιατι αν το δουμε.... μπορει να απογοητετυτουμε τοσο πολυ που δεν ειχαμε παρει χαμπαρι οτι θα μπορουσαμε να παιζουμε μελωδιες στα Τυμπανα(!!!!) και να μην ξαναπιασουμε μπαγκετες ποτε ξανα στη ζωη μας....

     


    jethroomi
    13.02.2011, 23:56

    υπο καταστασιν διανοητικων εκλαμψεων , πραγμα σπανιο εις εμε, εδημιουργηθει συμπαγης μαζα

    προασφαλισμενης πεποιθησεως. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ; Ο ιατρος μας δουλευει ψιλο γαζι.{#emotions_dlg.clap}

     

    καποιος ρωτησε κατι για ηχομονωση; Ααασε μας ρε φιλε Innocent

    Χωρις πλακα νομιζω οτι το θεμα εχει καλυφθει, συγχωριστε με αν κανω λαθος.


    delta66
    14.02.2011, 08:47

    Καλημερα σε ολους.

    Απο τη "μικρη" μου εμπειρια εχω να πω οτι φυσικα τυμπανα και διαμερισμα δεν συμβαδιζουν.

    Ακομα και τις ωρες μη κοινης ησυχιας δεν ειναι σωστο να ενοχλει πολυ δυνατος θορυβος τους γειτονες.

    Αργα ή γρηγορα θα υπαρξουν σοβαρα προβληματα.

     

    Επισης δεν νομιζω οτι με 200 ευρω θα στησει ουτε τη στοιχειωδη ηχομονωση για κατι υποφερτο.

    Ισως ενα βαθρο μονωμενο να κοψει του κραδασμους στο πατωμα. Τιποτα παραπανω δεν νομιζω οτι μπορει να γινει σε τετοιο επιπεδο.

     

    Μια λυση ειναι τα ηλεκτρονικα τυμπανα (οχι καλη για τα χερια ομως), και μια αλλη λυση να νοικιασεις ενα καταλληλο χωρο για μελετη. (πχ τα δωματιακια που νοικιαζουν οι ντραμερ στου Μεταλληνου, αλλα ειναι φουλ και υπαρχει λιστα αναμονης).

     

    ΥΓ. Οσο για τον R. Star, εχω να πω οτι ολοι οι καταξιωμενοι ντραμερ που γνωριζω τον εχουν σε μεγαλη εκτιμηση και μελετανε το στυλ του. Μου θυμιζει το Hendrix στους κιθαριστες που οι περισσοτεροι αρχαριοι δεν εκτιμουν την αξια του και ενυτπωσιαζονται απο τα εφφε των "μπουρδου-μπουρδου" κιθαριστων-μοτερακια. Οταν προχωρησουν ομως σε ανωτερα επιπεδα, κατανοουν το λαθος τους.

     

     


    cobal
    14.02.2011, 15:26

    Παράθεση:

    Το μέλος delta66 στις 14-02-2011 στις 08:47 έγραψε...

    Καλημερα σε ολους.

    Απο τη "μικρη" μου εμπειρια εχω να πω οτι φυσικα τυμπανα και διαμερισμα δεν συμβαδιζουν.

    Ακομα και τις ωρες μη κοινης ησυχιας δεν ειναι σωστο να ενοχλει πολυ δυνατος θορυβος τους γειτονες.

    Αργα ή γρηγορα θα υπαρξουν σοβαρα προβληματα.

     

    Επισης δεν νομιζω οτι με 200 ευρω θα στησει ουτε τη στοιχειωδη ηχομονωση για κατι υποφερτο.

    Ισως ενα βαθρο μονωμενο να κοψει του κραδασμους στο πατωμα. Τιποτα παραπανω δεν νομιζω οτι μπορει να γινει σε τετοιο επιπεδο.

     

    Μια λυση ειναι τα ηλεκτρονικα τυμπανα (οχι καλη για τα χερια ομως), και μια αλλη λυση να νοικιασεις ενα καταλληλο χωρο για μελετη. (πχ τα δωματιακια που νοικιαζουν οι ντραμερ στου Μεταλληνου, αλλα ειναι φουλ και υπαρχει λιστα αναμονης).

     

    ΥΓ. Οσο για τον R. Star, εχω να πω οτι ολοι οι καταξιωμενοι ντραμερ που γνωριζω τον εχουν σε μεγαλη εκτιμηση και μελετανε το στυλ του. Μου θυμιζει το Hendrix στους κιθαριστες που οι περισσοτεροι αρχαριοι δεν εκτιμουν την αξια του και ενυτπωσιαζονται απο τα εφφε των "μπουρδου-μπουρδου" κιθαριστων-μοτερακια. Οταν προχωρησουν ομως σε ανωτερα επιπεδα, κατανοουν το λαθος τους.

     

     



    Συμφωνω με οσα λες αλλα εγω δεν θα πηγαινα για ηλεκτρονικα. Προτιμω ακουστικα με muflers η ακομη και με πετσετες και οι γειτονες ας κανουν λιγο υπομονη μια δυο φορες την εβδομαδα απο καμια ωρα για το ξεκ@βλ.....

    Οσον αφορα την μονωση. Δεν νομιζω οτι ειναι διατεθειμενος καποιος που ζει σε πολυκατοικια (ισως και ενοικιο) να ξοδεψει τοσα οσα χρειαζονται (1000-1500ευρω υπολογιζω) και να χαραμισει ενα δωματιο. Γιατι μιλαμε για κατι μονιμο.

    Οσο για τον καημενο τον Ringo..... Νομιζω οτι καποιοι θα επρεπε να ντρεπονται που τον πιανουν στο στομα τους.

    Και οντως εχεις δικιο στο οτι μερικοι εντυπωσιαζονται απο τα "μπουρδου μπουρδου" επειδη ισως δεν ξερουν και πολλα απο μουσικη και υποβαθμιζουν μερικους απο τους καλυτερους  επειδη απλα δεν εντυπωσιαζουν, ισως και με την σκηνικη τους παρουσια


    ORFEASMIRSINIS
    15.02.2011, 00:18

     Jeth,το μόνο που δουλεύω είναι ... καθημερινά ...  τις αδυναμίες μου.

     Delta, στο πρώτο σκέλος,συμφωνείς απόλυτα με όσα είχα προείπει.Δεν μπορώ όμως να κάνω το ίδιο μαζί σου σε ότι αφορά το β' σκέλος.Πολύ θα ήθελα,οι καταξιωμένοι ντράμμερ που αναφέρεις,να μας πούνε,τί έχει να επιδείξει  ως ντραμιστική τεχνοτροπία και φιλοσοφία ο Ringo,πέρα απο την απόλυτη μάφλα που είναι η πετσετομάφλα.Όταν προσωπικά θεωρώ έγκλημα εκ προθέσεως ακόμα και την τοποθέτηση O-Rings,αντιλαμβάνεσαι ποιά είναι η θέση μου για την πετσετομάφλα

      Cobal, ντρέπομαι γι αυτά που πρέπει να πω και δεν λέω και ουχί για το αντίστροφο.


    delta66
    15.02.2011, 00:23

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 στις 00:18 έγραψε...
    Πολύ θα ήθελα,οι καταξιωμένοι ντράμμερ που αναφέρεις,να μας πούνε,τί έχει να επιδείξει  ως ντραμιστική τεχνοτροπία και φιλοσοφία ο Ringo...

    Αν εχεις διαθεση να μαθεις, μπορεις να βρεις καποιους και να τους ρωτησεις λεπτομερειες.

     

     


    ORFEASMIRSINIS
    15.02.2011, 00:30

     Εγώ δεν ξέρω κανέναν,γι αυτό ρωτώ εσένα που ξέρεις ...


    delta66
    15.02.2011, 00:37

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 στις 00:30 έγραψε...
    Εγώ δεν ξέρω κανέναν,γι αυτό ρωτώ εσένα που ξέρεις ...

    Δεν ξερεις ποιοι ειναι καταξιωμενοι drumers ή δεν ξερεις πως να τους βρεις?


    ORFEASMIRSINIS
    15.02.2011, 00:44

     ... δεν ξέρω κανέναν που να έχει ως πρότυπο και να μελετά τον Ringo


    delta66
    15.02.2011, 00:47

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 στις 00:44 έγραψε...

    ... δεν ξέρω κανέναν που να έχει ως πρότυπο και να μελετά τον Ringo



    ΟΚ.

    Μιιχαλης Καπηλιδης, Γρηγορης Συντριδης .....

     

    Μη το θετεις ομως ετσι.

    Δεν μελεταει κανεις αποκλειστικα κατι συγκεκριμενο (παρα μονο οι κολλημενοι και ππυ δεν καταξιωνονται ποτε τελικα, παρα μονο γινονται "κοπιες")

    Μεέτανε οτι αξιζει να μελετηθει.

    Και ο Star ηταν μεσα σε αυτα.

     


    -----------------
    ................click για να επισκευτείτε την σελίδα μου........... click για Μαθήματα Κιθάρας................

     

     

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : delta66 στις 15-02-2011 00:53 ]


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : delta66 στις 15-02-2011 00:54 ]


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : delta66 στις 15-02-2011 00:56 ]


    djmetronomos
    15.02.2011, 02:50

    Drummers today point to a number of innovations that Starr introduced while with the Beatles. A left-hander, Starr drummed right-handedly, and also used a then-unusual "matched grip," holding the drumsticks like flyswatters. He tuned his drums lower and worked with engineers on microphoning each drum in his kit, adding to the Beatles' unique sound on their albums. He also was able to play a variety of styles and time signatures easily and was known for his ability to "feel" a song.

    (από το “Yahoo”)

     

    The chops and sort of technique-oriented jazz side came from Buddy, and learning to play songs came from Ringo. To this day, I’m more the second type of drummer. And the best school for playing to a song is listening to Ringo Starr and The Beatles. Look at how huge their song catalog is, and look at who is drumming. I can’t tell you the number of times in my career as a session drummer when a producer or a band member would say to me, “At this moment in the song, we need kind of a Ringo feel.” If I had a dollar for every time I heard that!

     

    I’ve got to tell you something…. I told Ringo this after one of the gigs: “You have the most amazing internal clock of anybody I’ve done this with.” When you see a drummer in a band play, it’s hard to tell what his or her internal clock is like. It’s not something you can home in on as well as when you’re playing with them—the same instrument, no less, and an instrument that’s percussive. So there’s no room for error. Ringo’s time was so solid that, because I’m used to playing to a click, it was actually very easy to play with him because he was like a metronome. The guy doesn’t slow down, he doesn’t speed up, he’s got a great feel, and he just sits there like a freight train.

     (Ο Καναδός ντράμερ Randy Cooke μιλάει για τις συναυλίες του παρέα με τον Ringo. Έχει παίξει με τον Ian Gillan, Dave Stewart, κ.α.)

     

    By Dennis Diken, Special for USA TODAY

    The Beatles maintain a stronghold on the imagination and hearts of music lovers. They win over new generations without trying, and their appeal shows no signs of waning. So when Ringo Starr turns 69 on Tuesday, his status as one of rock's most renowned drummers is secure, if only by association with the greatest show on earth.

    Yet inexplicably, Starr's legacy is clouded by misconception and ignorance. Some say he was the luckiest guy on earth, a competent player who stepped into a million-dollar quartet. Why the bum rap? Was it because he didn't overplay and shunned solos? Or was it his unassuming, Everyman countenance?

    Think about it: Could The Beatles have conquered the world with a mediocre sticksman?

    John Lennon, Paul McCartney and George Harrison found in Ringo an ironclad timekeeper who rocked and swung like mad, with style, imagination and versatility. He was the secret weapon of the best band of all time.

    He hit the ground running in 1963 on I Saw Her Standing There with a steady, exciting pulse. This is "How to Groove With Your Bandmates 101," as he established a brotherhood with McCartney's fluid bass and Lennon's underrated rhythm guitar.

    Within months, Ringomania shifted into high gear with She Loves You, where he introduced the electrifying sizzle of high-hat cymbals that gave the early Fabs' discs a unique imprint. Later that year, Starr helped reinvent Chuck Berry's Roll Over Beethoven, with a fierce backbeat and a joy-of-life fervor. No other records sounded like this at the time, because no other drummers played like this before.

    His influence spread like wildfire when The Beatles appeared on The Ed Sullivan Show on Feb. 9, 1964. Perched on his riser, Ringo was clearly in the driver's seat, and it was apparent that his membership in this exclusive fraternity owed as much to his exuberant persona as his musical prowess.

    An army of kids was mobilized that Sunday night, awaiting their call to the battle of the bands. Among the legion of teenage cons c r i p ts were drummers Bun E. Carlos of Cheap Trick, who calls Ringo "my generation's Gene Krupa," and Max Weinberg of the E Street Band, who thanks Starr for "showing us that a day or night spent drumming is just about better than anything else."

    The Beatles' music evolved at a dizzying pace, and Starr adapted with gusto. He concocted fresh concepts, like his trademark framework for Ticket to Ride and the controlled chaos of Rain. The lazy lilt behind his vocal on With a Little Help From My Friends is a study in subtle, soulful dynamics and when not to play.

    To this day, producers direct studio drummers to "play like Ringo." Red Hot Chili Peppers drummer Chad Smith sums it up thusly: "The greatest thing a drummer can contribute to a recorded song is the feel of it, and every Beatles song feels great."

    Ringo "doesn't dazzle with flashy technique and pyrotechnics," says The Cars' lead guitarist, Elliot Easton. "What he does is so much more elusive and difficult: He plays songs on the drums. Anybody who has sat down behind a drum kit in the last 45 years owes him."

    And in The End, Ringo relented and sent himself out with a 17-second solo on Abbey Road, The Beatles' final studio album. Never considered much of a vocalist, Ringo nonetheless enjoyed a fruitful solo career.

    He continues to make quality records and tour with his All-Starr Band, appearing amazingly fit and spirited. And he still plays great. Like always, he makes it look easy. That's because to Ringo, it did come easy.

    (ο Dennis Diken, ντράμερ των Smithereens, εξηγεί στο «USA Today» τι είναι αυτό που κάνει τον Ringo ξεχωριστό)

     


    cobal
    15.02.2011, 09:40

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 στις 00:18 έγραψε...

    Jeth,το μόνο που δουλεύω είναι ... καθημερινά ...  τις αδυναμίες μου.

    Delta, στο πρώτο σκέλος,συμφωνείς απόλυτα με όσα είχα προείπει.Δεν μπορώ όμως να κάνω το ίδιο μαζί σου σε ότι αφορά το β' σκέλος.Πολύ θα ήθελα,οι καταξιωμένοι ντράμμερ που αναφέρεις,να μας πούνε,τί έχει να επιδείξει  ως ντραμιστική τεχνοτροπία και φιλοσοφία ο Ringo,πέρα απο την απόλυτη μάφλα που είναι η πετσετομάφλα.Όταν προσωπικά θεωρώ έγκλημα εκ προθέσεως ακόμα και την τοποθέτηση O-Rings,αντιλαμβάνεσαι ποιά είναι η θέση μου για την πετσετομάφλα

    Cobal, ντρέπομαι γι αυτά που πρέπει να πω και δεν λέω και ουχί για το αντίστροφο.



    Ορφεα στο ειπα κι' αλλες φορες οτι το στενο σου το κεφαλι δεν χωραει την απεραντοσυνη της μουσικης.....

    Η αδυναμια σου ειναι η αλαζονεια σου και η ξερολια σου και στο λεει ολο το Musicheaven...

    Ρε Doc... πλακα μου κανεις????? εχεις πει ολα τα κουλα του κοσμου και υπαρχουν κι' αλλα?????

    Μα ρε φιλε ειναι δυνατον να επιμενεις σε κατι οταν ολοι (μα ολοι) ειναι αντιθετοι??????? Κρατα τα για τον εαυτο σου και μην επιμενεις τουλαχιστον....

    Και οπως θα εχεις καταλαβει..... τα εχω ψιλοπαρει με την παρτη σου

    Και δεν με νοιαζει το τι εχεις να πεις για εμενα αρκει να μου συμπεριφερεσαι ΟΠΩς ΕΓΩ ΣΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΜΑΙ και να μην εισαι αλαζονας.....

     

    Pentatonike δεν ειναι ο Ringo κουλος απλα καποιοι ειναι κουφοι


    ORFEASMIRSINIS
    15.02.2011, 15:12

    Παράθεση:

    Το μέλος cobal στις 15-02-2011 στις 09:40 έγραψε...

     

     

     το στενο σου το κεφαλι

    Παράθεση:
    η αλαζονεια σου
     
    Παράθεση:
    η ξερολια σου
       
    Παράθεση:
    εχεις πει ολα τα κουλα του κοσμου
     

     

    Παράθεση:
    τα εχω ψιλοπαρει με την παρτη σου

    Παράθεση:
    αρκει να μου συμπεριφερεσαι ΟΠΩς ΕΓΩ ΣΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΜΑΙ 

     



       ... είσαι σίγουρος ρε φίλε?{#emotions_dlg.blink}


    -----------------
    ... όλα είναι δυνατά,αρκεί εσύ να θέλεις!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 15:13 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 15:39 ]


    cobal
    15.02.2011, 16:49

    Παράθεση:

    Το μέλος ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 στις 15:12 έγραψε...

     


    ... είσαι σίγουρος ρε φίλε?{#emotions_dlg.blink}


    -----------------
    ... όλα είναι δυνατά,αρκεί εσύ να θέλεις!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 15:13 ]

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : ORFEASMIRSINIS στις 15-02-2011 15:39 ]



    Απολυτως....