Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997
|
Μουσικά Είδη:BluesClassic RockDanceFunkGospelHard RockHeavy MetalJazzMetalPopRockΌπεραΚαλλιτέχνες:StrangersPaul McCartneyAerosmithBlack SabbathDeep PurpleEric ClaptonFrank ZappaJimi HendrixKissLloydNeil DiamondScorpionsΜουσικά Όργανα:κιθάραΜουσική Εκπαίδευση:φωνητική
Σοφία Αργυροπούλου: Το ''Απόψε Θέλω Να Πιω'' είναι η ζωή μου σε 76 λέξεις
Η ιστορία του «Dub Be Good To Me» των Beats International
Σταύρος Σιδεράς: Όταν είσαι καλλιτέχνης, έχεις το δικαίωμα να ονειρεύεσαι!
Γιώργος Σταυρακάκης: PostScript (Μετρονόμος, 2024)
Η ιστορία του «Dress you up» της Madonna
Αν σου αρέσει να γράφεις για μουσικά θέματα, σε περιμένουμε στην ομάδα συντακτών του ιστορικού, ανεξάρτητου, πολυφωνικού, υγιούς και δημοφιλούς ηλεκτρονικού περιοδικού μας.
Στείλε το άρθρο σου
σχολιάστε το άρθρο
| #9591 / 25.09.2007, 01:42 / Αναφορά Tι μου θύμησες, βρε Ορφέα τώρα... Εκεί πίσω στο μακρινό 1975, που αν δεν έτριζαν τα τζάμια απ' το In Rock, δε σηκωνόμουν να πάω σχολείο.... Βινύλιο, πικ-απ με βελόνα και πρωινό φραπεδάκι... Και το ξωτικό να χοροπηδάει από τοίχο σε τοίχο, στις 7 το πρωί... Συγκινήθηκα μπρε !! |
| #9595 / 25.09.2007, 04:09 / Αναφορά Orfeus, congratulations! πολλή καλή δουλειά! οι Deep Purple αποτελούν τα πιο γερά θεμέλια! Με μια ανεπανάληπτη πορεία όλα αυτά τα χρόνια και μια διόλου ευκαταφρόνητη προσφορά στην rock μουσική |
| #9599 / 25.09.2007, 09:05 / Αναφορά Με εξαίρεση ελάχιστα τραγούδια τους και την καταπληκτική φωνή του Gillan, δεν είναι τόσο του γούστου μου. Όμως ασφαλώς τους θαυμάζω. Όταν πήγαινα Α' Λυκείου ένας φίλος μου έκανε δώρο το Scandinavian Nights, που κυκλοφόρησε το 1988 αν και η ηχογράφηση έγινε το 1970. Εντύπωση μου έκανε το οτι ήταν διπλό CD με 7 μόνο τραγούδια. Το ένα CD είχε μέσα μόλις 3, ενώ το άλλο 4. Στο συγκεκριμένο CD υπάρχει 20λεπτη (!) εκτέλεση του Child In Time, ενώ το Wring That Neck διαρκεί 34 λεπτά! Βέβαια ενδιάμεσα περιλαμβάνονται και κάποια ...διαλείμματα, κάποια κουρδίσματα κλπ. :) Σαν ποιότητα ήχου δεν λέει και πολλά, όμως είναι λογικό για τόσο παλιά ηχογράφηση. Thanks Orfeus για το άρθρο, είναι οτι καλύτερο έχω διαβάσει για τους Purple. Φιλτραρισμένο και - όπως πάντα - με άποψη. |
| #9600 / 25.09.2007, 10:22 / Αναφορά Καταπληκτική συγγραφή!! Συγχαρητήρια! Και παράλληλα, το θέμα είναι ότι μένουν πάντα τόσο παράδοξα σύγχρονοι!! |
| #9603 / 25.09.2007, 15:27 / Αναφορά Ωραίος Orfeus με το άρθρο!! Να σου πω την αλήθεια όταν διάβαζα για τους Led Zeppelin αναρωτιόμουν πότε θα γράψεις για τους Deep Purple! Άξιζε η αναμονή! Δεν ήξερα ότι ήταν τόσο καλό το "Bananas". Τρέχω να το ακούσω!!!! |
| #9604 / 25.09.2007, 17:18 / Αναφορά κατ'αρχας μπραβο σου και χαρασ το κουραγιο σου που εγραψες ολο αυτο το κειμενο. στα περισοτερα συμφωνω και επαφξανω,αλλα δεν γεινετε να λες απο τι μια΄΄μη μου πει κανεις οτι ο coverdale ειναι καλητερος του gilan γιατι θα βαλω τα γελια΄΄και το καταλαβενω σε ενα ποσοστο και απο την αλλη να μας λες οτι ο turner ειναι καλητερος του coverdale,με αυτο που εγραψες εγω παντως ξεραθηκα στα γελια και μαλλον δεν θα ειμαι ο μονος.κριμα τοση προκαταληψη.ακομα και το album΄΄burn΄΄το εβγαλες μουφα. αυτα. |
| #9605 / 25.09.2007, 17:46 Γνωρίζω εκ των προτέρων ότι θα υπάρξουν αντίθετες απόψεις από τη δική μου. Άλλωστε εδώ, αυτό έκανα. Τη δική μου άποψη εξέφρασα. :) |
| #9609 / 25.09.2007, 22:30 δεχομαι απολυτα την οπια διαφορετικη αποψη αλλα μαλλον το παρακανες λιγο με τον coverdale σε σημειο που καπιοι μαζι και εγω που μας αρεσει ο coverdale,καλος η κακος΄΄ να πουν΄΄δηλαδη εγω που μαρεσει ο coverdale ειμαι λακαμας?δεν εχω ορεξει να κανω το δικηγορο του coverdale ουτε εχω καμια λοξα μαζι του,αλλα δεν καταλαβα αν αυτο το πολυ καλο αφιερομα ηταν αφιερομα η κριτικη στους deep purple. |
#9612 / 26.09.2007, 00:03΄δηλαδη εγω που μαρεσει ο coverdale ειμαι λακαμας? Αυτό ....αντιλήφθηκες; Συλλογίζεσαι λανθασμένα. Δεν άφησα να εννοηθεί τέτοιος συλλογισμός! ......αλλα δεν καταλαβα αν αυτο το πολυ καλο αφιερομα ηταν αφιερομα η κριτικη στους deep purple. Κολλάς στον χαρακτηρισμό του τι ήταν; Το ονομάζεις ήδη "πολύ καλό" και σ' ευχαριστώ! :) |
| #9611 / 25.09.2007, 23:12 / Αναφορά Orfeus, πολύ ωραίο και χρήσιμο το άρθρο σου, ευχαριστώ. Επίτρεψε μου όμως να εκφράσω κάποιες αντιρρήσεις... α) Είναι φανερή η προτίμησή σου για την "κλασσική" περίοδο των DP, αν και βλέπεις ότι και στη συνολική πορεία τους έχουν εξίσου σημαντικές περιόδους με διαφορετικά στυλ, τις οποίες απλά απορρίπτεις. β) Κατά τη γνώμη η σειρά των τραγουδιστών σύμφωνα με την αξία τους και τις φωνητικές τους ικανότητες είναι Covεrdale (πραγματική ροκ φωνή) Gillan ( ωραία σκηνική παρουσία και φαντασία στην perfomance, αλλά πολύ αδύναμη φωνή) Turner (για τα μπάζα) γ) Άλμπουμ που θα συνιστούσα ακόμα Stormbringer & Perfect Strangers (δυο άλλες όψεις των DP) Powerhouse & Olympia (δυο εξαιρετκά live από το χθες και το σήμερα) Φιλικά, Δημήτρης |
#9613 / 26.09.2007, 00:09α) Είναι φανερή η προτίμησή σου για την "κλασσική" περίοδο των DP, αν και βλέπεις ότι και στη συνολική πορεία τους έχουν εξίσου σημαντικές περιόδους με διαφορετικά στυλ, τις οποίες απλά απορρίπτεις. Και τι θα έπρεπε να κάνω δηλαδή; Να γράψω το άρθρο σύμφωνα με τις προτιμήσεις ....άλλων; β) Κατά τη γνώμη μου η σειρά των τραγουδιστών σύμφωνα με την αξία τους και τις φωνητικές τους ικανότητες είναι Όσο για αυτό, τη δική μου γνώμη την εξέφρασα. γ) Άλμπουμ που θα συνιστούσα ακόμα Και για αυτό επίσης, ως άνω! Φιλικά, Φιλικά και εγώ... :) |
| #9617 / 26.09.2007, 12:50 / Αναφορά Εγω θα ήθελα να προσθέσω οτι θεωρώ μαζί με το Child In Time εξίσου τρομερό τραγούδι και το Burn. Ειναι εκπληκτικα τα παιξίματα τους σε αυτο το κομμάτι. Ίσως σε αρκετές στιγμές πολύ πιο δεξιοτεχνικά απο το Παιδί στο Χρόνο. Πολυ καλό άρθρο. Συγχαρητήρια |
| #9618 / 26.09.2007, 13:12 / Αναφορά polu kali i dimosieusi... oi purple einai istoriki mpanta an kai den sumfwnw me to oti oi purple einai ligotero gnwstoi apo tous zep i tous sabbath!! kai ontws o blackmore htan aytos pou efere tin texniki tis kitharas "arpegio" arpismous.. o blackmore einai o megalyteros daskalos "kitharistas" allwste den einai tuxaio pou to prwto kommati twn perissterwn kitharistwn einai smoke on the water.... wraia i dimosieusi pantws!! |
| #9620 / 26.09.2007, 16:40 / Αναφορά Μεγάλο group....Προσωπικα αυτοί και οι pink floyd με μύησαν οχι μόνο στη rock αλλά και γενικότερα στη μουσική.. |
| #9655 / 29.09.2007, 03:37 / Αναφορά Καλημέρα, καλησπέρα! Διάβασα όλο το άρθρο και μπράβο που ασχολήθηκες. Απλά θεωρώ οτι όταν γράφεις ένα άρθρο-αφιέρωμα σε μια οποιαδήποτε μπάντα, οφείλεις σε αυτούς που θα σε διαβάσουν να μην είσαι μεροληπτικός και μηδενιστής. Καταλάβαμε όλοι οτι δε συμπαθείς τον Coverdale. Γράφεις στο άρθρο σου οτι ο Coverdale είναι απλά μια καλή φωνή και οτι τέτοιες υπάρχουν δεκάδες. Θα σε παρακαλούσα, επειδή είμαι περίεργος, να μου αναφέρεις το όνομα ΕΝΟΣ ανθρώπου που μπορεί να τραγουδήσει έτσι, γιατί όσα χρόνια ακούω μουσική εγώ δεν έχω καταφέρει να βρω. Δεν εξετάζω εδώ αν ο Gillan είναι καλύτερος από τον Coverdale, νομίζω ότι οι περισσότεροι αγαπήσαμε τους Purple με τη 2η σύνθεσή τους. Απλά θεωρώ οτι είσαι πολύ άδικος απέναντι σε μια από τις καλύτερες και παγκόσμια αναγνωρισμένες φωνές του κόσμου της ροκ. Δε λέω, δε σου αρέσει, αλλά να λες οτι είναι χειρότερος από τον Hughes και τον Turner..... είναι λίγο "κάπως". Στο κάτω κάτω, κοίτα τις καριέρρες τους. Τι έκανε η o Gillan μακριά από τους Purple και τι ο Coverdale? Δε συζητώ για τον Turner που τον χρησιμοποιούσανε όλοι, όταν δεν είχανε ποιον να πάρουν για τραγουδιστή. Επίσης δε συμφωνώ καθόλου με το οτι "οι Purple ήταν μόνο το In rock και το Machine Head". Ποιός ορίζει τι είναι και τι δεν είναι η κάθε μπάντα; Κάθε τραγούδι, κάθε δίσκος, είναι αυτό που έβγαλε εκείνη την εποχή η μπάντα με τα συγκεκριμένα μέλη που είχε. Δεν μπορούμε να λέμε οτι οι purple "δεν είναι Purple" επειδή ξέφυγαν από το ύφος με το οποίο έγιναν γνωστοί. Και σίγουρα μετά την αποχώρηση των Gillan και Glover γράφτηκαν υπέροχα τραγούδια. Αν ακούς το Mistreated και δεν ανατριχιάζεις με την ερμηνεία του Coverdale τότε συγγνώμη αλλά κατά την άποψη μου, δεν έχεις καλό γούστο. Επίσης λες οτι το stormbringer δεν έχει riffs, εγώ πάλι ακούω σχεδόν σε όλο το άλμπουμ riffs. Ακόμη.... οι ίδιοι οι Purple λένε οτι ηχητικά, την "ανατροπή" στο ήδη υπάρχον σκηνικό, την έκανε ο Lord με τον "παράξενο" ήχο στα πλήκτρα του. Σε όλες τις "μεγάλες" συνθέσεις των Purple λέει οτι τα κομμάτια τα έγραψαν όλοι μαζί και όχι μόνοι τους ο Blackmore με τον Gillan. Δεν μπορείς να βάζεις πιο πίσω τον Lord ή τον Paice ή τον Glover, από αυτούς. Συνεχίζοντας, θα πω οτι διαβάζοντας τις κριτικές σου για τα album είχα την αίσθηση οτι κάποια τα άκουσες "τελευταία στιγμη" πριν να γράψεις το άρθρο και δεν έδωσες αρκετή βάση. Για παράδειγμα στο slaves n masters λες οτι είναι σαν να ακούς rainbow και πως το καλύτερο κομμάτι είναι το "love conquers all". Το "wicked games" και το "the cut runs deep" τα άκουσες; Εγώ ακούγοντας τα συγκεκριμένα κομμάτια αισθανόμουν οτι άκουγα κάτι από τους 70'ς Purple με λίγο διαφορετικούς ήχους στα πλήκτρα και βέβαια με άλλη φωνή. Τέλος για να κλείσω την "κριτική" μου, έχω το Bananas από τότε σχεδόν που κυκλοφόρησε και το έχω ακούσει αρκετές φορές. Δε μου λέει κάτι ιδιαίτερο (και δε συζητώ οτι ο Gillan ακούγεται σα γριά μάγισσα στις ψηλές του!!! ........... από το '93) Αυτά |
| #9656 / 29.09.2007, 03:47 Εκεί που έγραψα, για το stormbringer και τα riffs, ήθελα να γράψω Burn, (όχι πως το stormbringer δεν έχει riffs) Σορρυ!!! |
| #9665 / 29.09.2007, 17:39 @ stratocasteros: Πιθανώς, να μπορούσα να ήμουν αμερόληπτος εάν ήμουν….επαγγελματίας αρθρογράφος, αλλά και πάλι, αυτό ….παίζει!!! Το αν συμπαθώ ή όχι τον Coverdale τι έχει να κάνει; Αυτά είναι γούστα. Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Γιατί πρέπει να μου αρέσει δηλαδή ο Coverdale και γιατί θα έπρεπε να γράψω –σώνει και καλά- όμορφα και καλά λόγια για την πάρτη του; Επειδή τυχαίνει να αρέσει σε κάποιους από τους αναγνώστες; Αν ήμουν επαγγελματίας αρθρογράφος πιθανότατα να ήξερα τον τρόπο να χαϊδεύω τα αυτιά σας, ή να το έκανα και σκόπιμα. Τότε όμως δεν θα ήμουν εγώ! Τα άρθρα μου δεν τα γράφω για να ικανοποιήσω τα γούστα των αναγνωστών. Εάν ήταν έτσι, τότε θα έστελνα προσωπικά μηνύματα και mails και θα πληροφορούσα τους μελλοντικούς αναγνώστες μου: “Πρόκειται να γράψω ένα άρθρο για τον τάδε καλλιτέχνη. Παρακαλώ ενημερώστε με για τα γούστα σας προκειμένου να κινηθώ αναλόγως.” Είναι κοινώς παραδεκτό ότι η Purple αγαπήθηκαν με τη 2η σύνθεση, σε αυτό εστιάζω, σε αυτό δίνω έμφαση και κανένας δεν είναι “υποχρεωμένος” να συμφωνεί μαζί μου για το ποια σύνθεση, ποιο άλμπουμ ή ποιο τραγούδι του αρέσει. Σ’ ευχαριστώ πάντως, που μου αναγνωρίζεις τον κόπο και τον χρόνο που διέθεσα. Να 'σαι καλά! |
| #9671 / 29.09.2007, 21:18 Νομίζω ότι πρέπει να είσαι αμερόληπτος, όταν ασχολείσαι με αυτό που λέγεται μουσική ή τέχνη γενικότερα. Αλλιώς μην κάνεις αφιερώματα, άνοιγε thread με θέμα «η προσωπική μου άποψη για τους τάδε». Το να έρχεσαι και να γράφεις ένα ολόκληρο άρθρο για μια τεράστια μπάντα χωρίς να έχεις κάνει την απαιτούμενη προεργασία και χωρίς να έχεις τη δυνατότητα να α κ ο ύ σ ε ι ς, είναι τουλάχιστον ανεύθυνο, όταν το κείμενό σου απευθύνεται σε χιλιάδες αναγνώστες, αφού έχεις δική σου στήλη στο site. Και δε σου ζήτησε κανένας να χαϊδέψεις τα αυτιά του. Απλά δεν είναι δυνατό να δίνεις τέτοιους χαρακτηρισμούς σε καλλιτέχνες παγκόσμιας αναγνώρισης με ύφος αυθεντίας πάνω στη μουσική. Γράφεις ότι η τραγουδοποιία του Coverdale είναι για τα σκουπίδια…. Και μένα δε μου αρέσει o Satriani, αλλά αν βγω και λέω ότι ο Satriani είναι άθλιος και κάκιστος κιθαρίστας, θα με πάρουν με τις ντομάτες και θα έχουν και απόλυτο δίκιο. Και για να δικαιολογήσω αυτό που γράφω παραπάνω, ότι δηλαδή δεν ασχολήθηκες όσο θα «έπρεπε» για να γράψεις κάτι για τους Purple, ή οποιουσδήποτε Purple… Στο “Come taste the Band” στο τραγούδι “This time around/owed to G” που κράζεις και πάλι την ερμηνεία του Coverdale, τυχαίνει να μην τραγουδάει ο Coverdale, αλλά μόνο ο Hughes!!! Και προφανώς οι υπόλοιποι Purple, όταν έψαχναν να αντικαταστήσουν τον Gillan, ήταν τόσο άσχετοι που διάλεξαν τον «τιποτένιο» Coverdale μέσα από τα χιλιάδες Tapes που είχαν λάβει, Και όταν διαλύθηκαν οι Purple, οι Lord και Paice γιατί πήγαν στην μπάντα του Coverdale? Επίσης, ο «πρεζάκιας» και τυχαίος Bolin, ήταν εκείνη την εποχή ένας από τους καλύτερους αμερικανούς κιθαρίστες και έπαιζε με τον επίσης τυχαίο Billy Cobham. Ο άνθρωπός κλήθηκε να καλύψει το κενό του blackmore, όχι να γίνει κλώνος του Ακόμη, λες ότι ο Blackmore βαρέθηκε την κλασσική μουσική. Γι’ αυτό έφτιαξε τους rainbow με τους οποίους έπαιζε κλασσικίζον epic-metal? Όταν γράφεις ένα τέτοιο άρθρο το οποίο είναι δυσφημιστικό για ανθρώπους που πάσχισαν χρόνια ολόκληρα να καταξιωθούν στο καλλιτεχνικό στερέωμα προσβάλεις τους ίδιους και βέβαια τη νοημοσύνη όλων αυτών που θέλησαν να διαβάσουν το άρθρο σου για να μάθουν κάτι παραπάνω για την αγαπημένη τους μπάντα και τυχαίνει να έχουν διαφορετικά γούστα από σένα. «Αν κάποιος διαφωνήσει, θα ξεραθώ στα γέλια. Σας το δηλώνω» Πως ζητάς να σεβαστούμε την υποκειμενική κρίση σου όταν εκμηδενίζεις όλες τις υπόλοιπες απόψεις?? Γράψε, «εμένα δε μου αρέσει ο Coverdale» μην ειρωνεύεσαι και μην κοροϊδεύεις όμως. Πως είναι δυνατό να εξοστρακίζεις 30 χρόνια ιστορίας, συναισθηματικών και συνθετικών μετατπτώσεων και μοναδικών στιγμών που αντικατοπτρίζονται στη μουσική των Purple? Τους προτιμάς όταν μείνανε σε ένα μοτίβο… 3 χρόνια 4 album, εκ των οποίων το ένα (who do we thing we are) το έβγαλες σκάρτο!! Το fireball το έβγαλες καλό ψιλοχαριστικά το In rock τέλειο και το machine Head… ΚΑΛΟ ΔΙΣΚΑΚΙ??? Τελικά ποιος ο λόγος του αφιερώματος? Σου αρέσουν ήι όχι οι Purple? Είναι μόνο το MK2? Γιατί τότε γεμίζουν στάδια κοντά 40 χρόνια τώρα? Το αφιέρωμα το έγραψες ακούγοντας το the anthology ή πραγματικά έχεις ΑΚΟΥΣΕΙ Purple? Ο Coverdale είναι τόσο τυχάρπαστος και συνηθισμένος που είναι άξιον απορίας πως οι Whitesnake μετράνε 30 και πλέον χρόνια ζωής, γεμάτα επιτυχίες. Συγγνώμη αλλά από έναν άνθρωπο της ηλικίας σου, που είναι και μουσικός περίμενα λίγη σοβαρότητα και όχι να υποπίπτει σε μικροπρέπειες, ειρωνείες και κακεντρέχειες. Υποτίθεται ότι μπήκαμε στη διαδικασία να σε διαβάσουμε για να πάρουμε κάτι από την πιο άμεση γνώση σου από εκείνη την εποχή και από την εμπειρία σου στο χώρο. Δεν πείθεις όμως και είναι κρίμα. Δεν έχω καμία όρεξη αντιπαράθεσης με σένα ή με οποιονδήποτε άλλο, απλά εκνευρίζομαι όταν κάποιοι, όπως εσύ στην προκειμένη περίπτωση γράφουν εντελώς αβίαστα και με ύφος αυθεντίας, πράγματα ατεκμηρίωτα που αγγίζουν τα όρια της δυσφήμισης και που εγώ τα χαρακτηρίζω αστεία. Ειδικά όταν εγώ και εσύ και πολλοί άλλοι μουσικοί είμαστε ένα τίποτα μπροστά τους. Λίγος σεβασμός…. Υ.Γ. Επιμένω! Σε παρακαλώ να μου υποδείξεις μια από τις χιλιάδες-όπως λες- φωνές που είναι σαν του Coverdale. Αφού υπάρχουν κι άλλοι τέτοιοι, θα ήθελα πολύ να τους ακούσω. |
| #9672 / 29.09.2007, 22:25 Αν θέλετε τσεκάρετε το παρακάτω βιντεάκι από την "motown" όπως την χαρακτηρίζει ο φίλος orfeus εποχή των purple... Είναι το Love Child (Live) http://www.youtube.com/watch?v=Q-QSB0XlHp8 |
| #9674 / 30.09.2007, 02:14 Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το γιατί πρέπει οι απόψεις μας να συμπίπτουν και γιατί θα έπρεπε να εκθειάζω τον Coverdale. Σου αρέσει; Με γεια σου με χαρά σου. Δεν έχω κανένα πρόβλημα. Έχεις κάθε δικαίωμα να διαφωνείς μαζί μου, αλλά όπως εσύ εκφέρεις τη γνώμη σου, να επιτρέπεις και σε μένα, να εκφέρω τη δική μου. |
| #9675 / 30.09.2007, 03:39 Τώρα, ή δε διάβασες τίποτα από ότι έγραψα, ή απλά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις???? Σου έγραψα δέκα πράγματα με επιχειρήματα εξηγώντας γιατί είναι κακό αυτό που κάνεις και εσύ δεν θέλησες ή δεν μπόρεσες να μου αντικρούσεις ούτε ένα!!! Τι άλλο να γράψω? Υ.Γ.1 Οι στίχοι από το highway star που έχεις γράψει στην αρχή του κειμένου σου, είναι λάθος. (εκτός αν το έκανες επείτηδες οπότε ζητάω συγγνώμη). Υ.Γ.2 Αν δεις κάπου ένα thread με τίτλο: "Η μουσική πορεία του Orfeus" το οποίο θα αναφέρεται επιγραμματικά στα συγκροτήματά σου, στις δουλειές που έχεις κάνει και στις συνεργασίες σου και όλο το υπόλοιπο θα αναλώνεται στο να λέει πόσο άχρηστος κιθαρίστας είσαι, πόσο συνηθισμένος συνθέτης, πόσο βαρετός στα λάιβ, πόσο κακός τραγουδιστής και πως κάποιος θα όφειλε να σου ρίξει μια κλωτσιά... (όλα αυτά βέβαια, εντελώς ατεκμηρίωτα) Πως θα αισθανόσουν? Τι θα σκεφτόσουν γι αυτόν που τα έγραψε? |
| #9676 / 30.09.2007, 13:04 Ακόμα και για καλλιτέχνες που θαυμάζω και αγαπώ, όπως οι Rolling Stones, οι Jethro Tull και ο Bob Dylan, έχω γράψει ότι στην πορεία τους, έχουν καταθέσει "σκουπίδια". Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν τους θαυμάζω ή δεν τους αγαπώ. Κατά τη γνώμη σου θα ήμουν "αμερόληπτος" μόνο εάν έγραφα καλά λόγια για τον Coverdale? Και γιατί; Επειδή θα ταίριαζαν τα γραφόμενά μου με τα γούστα σου; Όσο για το thread, δεν έχει καμία σημασία τι θα ένοιωθα εγώ. Φαντάζομαι όμως, ότι θα έβγαινε και κάποιος άλλος - όπως εσύ τώρα- και θα έγραφε όλα αυτά που γράφεις εσύ. Έτσι είναι αυτά. (Αυτό το γράφω μόνο σαν παράδειγμα και όχι επειδή έχω -τυχόν- σπουδαία ιδέα για τον εαυτό μου) Είμαι όλα αυτά που λες. Θα σου συνιστούσα λοιπόν, να μάθεις να δέχεσαι και την αντίθετη άποψη. Δεν μαθαίνουμε μόνο από τις απόψεις που συγκλίνουν με τα γούστα μας. Μαθαίνουμε και από τις απόψεις της αντίθετης πλευράς. |
| #9677 / 30.09.2007, 16:50 Είχα την αίσθηση οτι μιλάω Ελληνικά και όχι Κινέζικα. Αφού δε θες να απαντήσεις, το κατανοώ και το σέβομαι. Από μικρός έχω μάθει να ακούω και να επεξεργάζομαι όλες τις απόψεις που ηχούν σοβαρές στα αυτιά μου. Όταν μια άποψη δεν έχει υπόβαθρο και δε στηρίζεται από στοιχειώδη τουλάχιστον επιχειρήματα, τότε δεν είναι σοβαρή. Πολλές φορές έχω ενστερνιστεί απόψεις που αρχικά ήταν εντελώς αντίθετες με τις δικές μου. Δε δέχομαι όμως μαθήματα δεοντολογίας από κάποιον που δηλώνει ευθαρσώς οτι αν ακούσει διαφορετική άποψη από τη δική του, ΘΑ ΞΕΡΑΘΕΙ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ!!! Θα σου συνιστούσα λοιπόν, να μάθεις να δέχεσαι και την αντίθετη άποψη. Δεν μαθαίνουμε μόνο από τις απόψεις που συγκλίνουν με τα γούστα μας. Μαθαίνουμε και από τις απόψεις της αντίθετης πλευράς. Εσύ εξακολουθείς να νομίζεις οτι με ενοχλεί που δεν θεωρείς τον David καλό τραγουδιστή. Αυτό που με ενοχλεί όμως, είναι οτι είσαι χλευαστικός και ειρωνικός, το παίζεις ειδήμων, είσαι ανενημέρωτος, ακούς τον Hughes και νομίζεις οτι είναι ο Coverdale και με τον τρόπο που γράφεις, προσβάλλεις τη νοημοσύνη μου και των αναγνωστών σου. Και αν γράφεις, όπως λες για την πάρτη σου και όχι για να προσφέρεις κάτι, τότε μη δημοσιεύεις! Κρέμασε τα άρθρα σου στον τοίχο σου και κοίτα τα μόνος σου. Υπάρχουν άνθρωποι εδώ μέσα, που ενδιαφέρονται να μάθουν και περιμένουν από κάποιον που παρουσιάζεται ως γνώστης και έχει μόνιμη στήλη στο site, να ανταπεξέρχεται στα θέματα που πραγματεύεται. |
| #9678 / 30.09.2007, 20:16 Stratocasteros μήπως χρειάζεται να δείξεις λίγο σεβασμό και να μιλάς λίγο πιο κόσμια σε κάποιον που έχει γράψει τόσα και τόσα άρθρα εδώ μέσα; Το να μη συμφωνείς με τα γραπτά του ή το να έχεις εντοπίσει κάποια λάθη (λογικό δεν είναι για κάποιον που δεν είναι ούτε το παίζει επαγγελματίας και που κάθε άρθρο του είναι χιλιάδες λέξεις;), δεν σου επιτρέπει να του λες να κρεμάσει τα άρθρα του στον τοίχο. Ο Orfeus έχει έναν δικό του γνήσιο τρόπο να γράφει. Είναι σαν να σου μιλάει. Όπως λοιπόν μιλάει σε έναν φίλο του όπως πίνουν τις μπύρες τους, έτσι γράφει και στο site. Ούτε το BBC είμαστε, ούτε ο Orfeus το παίζει ο πανμέγιστος γνώστης. Μπορεί να είναι καυστικός, αλλά αυτό είναι προτέρημα. Προσπάθησε να το διαχωρίσεις από την ειρωνία και το χλευασμό. Χαλάρωσέ λίγο και συνειδητοποίησε οτι βρίσκεσαι σε μια ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ, η οποία έχει να κάνει με τέχνη. Και στην τέχνη, όπως σίγουρα γνωρίζεις, πολλά πράγματα είναι υποκειμενικά. |
| #9680 / 30.09.2007, 22:03 Με συγχωρείς φίλε μου, αλλά νομίζω οτι υπήρξα απόλυτα κόσμιος στο λόγο μου και οτι δεν χαρακτήρισα τον Orfeus για την προσωπικότητά του καθότι δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο, αλλά για το συγκεκριμένο και μόνο άρθρο του. Και θεωρώ πως ξεχωρίζω την καυστικότητα από την ειρωνία και το χλευασμό. Τα σχόλιά μου για το άρθρο του Orfeus πχ είναι καυστικά έως καυστικότατα, το άρθρο του Orfeus όμως, έχει πολλά σημεία που είναι χλευαστικός και ειρωνικός. Όταν λέει πως o David Coverdale είναι για τα σκουπίδια και οτι του αξίζε μια κλωτσιά "εκεί που ξέρουμε" και πως όποιος διαφωνήσει με την άποψή του θα τον κάνει να σκάσει στα γέλια είναι απλώς καυστικός????? Μάλλον κάτι έχουμε παρερμηνεύσει στην ετυμολογία των λέξεων. Τα λάθη που επισημαίνω δεν είναι ούτε ορθογραφικά ούτε συντακτικά. Το να μην ξεχωρίζεις τις φωνές 2 ανθρώπων στους οποίους υποτίθεται οτι κάνεις αφιέρωμα δεν δικαιολογείται από το μέγεθος του άρθρου σου και από το γεγονός οτι δεν είσαι επαγγελματίας. Βέβαια ο Orfeus έχει κάθε δικαίωμα να λέει οτι o David Coverdale και η μισή δισκογραφία των Deep Purple είναι για τα μπάζα αλλά εγώ πρέπει να "χαλαρώσω", όταν λέω ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ οτι αν θέλει να γράφει για την πάρτη του (όπως λέει) και όχι για τους αναγνώστες του, καλύτερα να κρεμάσει στον τοίχο του τα άρθρα του. Εσείς συνειδητοποιείστε οτι η τέχνη με την οποία έχει να κάνει αυτή η ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ, πηγάζει από τους καλλιτέχνες και τους οφείλουμε σεβασμό. Και για να καταλάβεις και εσύ τα κινέζικά μου... Το να πω λόγου χάρη: "Ο Steve Vai δεν μου αρέσει σαν κιθαρίστας και νομίζω πως είναι υπερτιμημένος", είναι υποκειμενικό. Το να πω: "O Steve Vai είναι ένας άχρηστος κιθαριστάκος που δεν ξέρει που του παν τα 4, δεν έχει κάνει τίποτα που να αξίζει στην καριέρα του και σαν αυτόν υπάρχουν χιλιάδες άλλοι και του αξίζει να φάει ντομάτες"...... πες μου εσύ τι είναι. Δε χρειάζεται να πω με ποιά περίπτωση μοιάζει το εν λόγω άρθρο. |
| #9664 / 29.09.2007, 13:24 / Αναφορά Deep Purple,Pink Floyd,Led Zeppelin,the best rock bands of all time!!! |
| #9679 / 30.09.2007, 21:54 / Αναφορά Ευχαριστουμε Γιωργη!!! Οι Purple ηταν ενα ζωντανο πειραμα στον χωρο της μουσικης.... ανοιξαν πολλα νεα μονοπατια και εδωσαν κατα τη γνωμη μου το "αλφαβηταρι" σε καθε νεο που ακουει ΡΟΚ...! (και ο πιο ασχετος με την κιθαρα.... μια εισαγωγη απο το Smoke On the Water...την ψηλοριχνει....! :) ) Παρακαλω ο Stratocasteros... να χαλαρωσει λιγο και αν ειναι "ικανος"@@... ας μας δωσει και καποιο αρθρο του να διαβασουμε! |
| #9681 / 30.09.2007, 22:31 Έλα παιδιά!!! Ιππικό??? Don't worry, θα χαλαρώσω "εν καιρώ". Γενικά αν καθόμουν να γράψω ένα σοβαρό άρθρο-αφιέρωμα για κάποια μπάντα, θα μου έπαιρνε πολύ χρόνο τον οποίο δεν διαθέτω αυτή την περίοδο. Στο κάτω κάτω υπάρχουν εκατοντάδες άνθρωποι που κάνουν αυτή τη δουλειά πολύ καλύτερα από ότι πιθανώς θα την έκανα εγώ. Καταλαβαίνεις βέβαια οτι αυτό που μου λες είναι εξίσου παρανοϊκό με το να πω εγώ για τον Orfeus... "Αν είναι ικανός , ας μας δώσει κανά κομμάτι του να ακούσουμε να δούμε αν είναι καλύτερα απο τα "σκουπίδια" των Purple." Έγραψα εξαρχής, οτι δε θέλω να μπω σε αντιπαράθεση με κανέναν αλλά μάλλον δε θα τα καταφέρω. Αντί να μου λέτε να χαλαρώσω, αν έχετε όρεξη βέβαια, πείτε μου τι από όλη την "κριτική" μου στο άρθρο του Orfeus είναι αβάσιμο. Και επιτέλους ας μου βρει καποιος που είναι οι υπόλοιποι Coverdales, θέλω να βρω έναν να συνεργαστούμε! |
| #9700 / 01.10.2007, 17:17 Σεβομαι τις αποψεις σου για τους Purple... ισως και σε καποια σημεια να συμφωνουμε αλλα ρε φιλε νομιζω οτι λιγο σεβασμος προς ολους μας δε βλαπτει! Κατα τ'αλλα τη γνωμη σου για τον Ορφεα και τη δουλεια του την εχω "γραμμενη" αφου ειναι και εκτως θεματος! Κατεβα απο το καλαμι σου και ελα στο Ιππικο! |
| #9703 / 01.10.2007, 17:51 Τον Orfeus ΔΕΝ ΤΟΝ ΞΕΡΩ. Αν αύριο μεθαύριο, πάω σε ένα λάιβ του, θα πάω να του σφίξω το χέρι, όπως θα έκανα σε κάθε μουσικό που παρουσιάζει το έργο του και όπως λέει και αυτός θα τον "πιάσω" για αυτά που γράφει. Τον σέβομαι όσο θα σεβόμουν έναν άνθρωπο που είναι αρκετά μεγαλύτερος από εμένα και τον οποίο δε γνωρίζω. Το έχω γράψει σχεδόν σε όλα τα Posts μου, τα λεγόμενά μου αφορούν ΜΟΝΟ το συγκεκριμένο άρθρο και όχι τον Orfeus σαν άνθρωπο. Αν τη γνώμη μου την έχεις γραμμένη, τότε γιατί έγραψες σχόλιο που αφορά εμένα και μάλιστα σε 3ο πρόσωπο? Και να κατέβω από το καλάμι που αφορά τι???? Τις απόψεις μου??? Κατάλαβε οτι όπως ο Orfeus εκφράζει την άποψή του για τη δουλειά των Purple και του David Coverdale έτσι και εγώ εκφράζω τη δική μου για το άρθρο του Orfeus. Νομίζω οτι η συγκεκριμένη στήλη υπάρχει για να περιέχει σχόλια που αφορούν το άρθρο. Αν θες να μπεις στη διαδικασία να μιλήσεις για μένα και το καλάμι μου, στείλε μου ΠΜ. |
| #9683 / 01.10.2007, 03:05 / Αναφορά για να πουμε την αληθεια φιλε μου στρατοκαστερ ισως αδικης καπου τον ορφεα οταν του μιλας με αυτο το υφος,δεν λεω οτι τον προσβαλες,καμια σχεσει απλα φενεσε λιγο να τα εχεισ παρει με το συμπαθειω και στο λεω εγω που προτος εξεφρασα παραπονα για τουσ ιδιους λογους ος ανφορα το αφιερομα του ορφεα.παντος και εσυ βρε ορφεα δεν απαντας ουσιαστικα στης τκμιριομενες παρατηρισεις του στρατοκαστερ κανεις δε σοθ ζητησε να μας πεις οτι coverdale ειναι μεγας και σουπερ απλα καπιες εκφρασης ηταν ακυρες για ενα αφιερομα,αν ποτε κατσει να πιουμε μια μπυρα και τα πουμε απο κοντα δεν θα ειχα κανενα προβλημα να μου ελεγες οτι o coverdale ειναι χειροτερος και του καρρα να σου απαντουσα και εγω οτι τζακερ μπροστα στον βασ βασ παρασκευας ειναι οδοντοκρεμα και να καναμε το σχετικο χαβαλε. αυτο μοναχα τελλοοοςςς!!!! |
| #9685 / 01.10.2007, 10:58 @ stratocasteros: 1) Δε δέχομαι όμως μαθήματα δεοντολογίας από κάποιον που δηλώνει ευθαρσώς οτι αν ακούσει διαφορετική άποψη από τη δική του, ΘΑ ΞΕΡΑΘΕΙ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ!!! Το άρθρο μου δεν είναι ούτε χλευαστικό, αλλά ούτε και ειρωνικό. Το "θα ξεραθώ στα γέλια", είναι εμφαντικό για να δείξω ότι οι Purple δεν ήταν ο Coverdale, αλλά ο Gillan. Δεν έγραψα επίσης κάπου ότι ο Bolin δεν είναι καλός κιθαρίστας. Οι Purple όμως, δεν ήταν ο Bolin, αλλά ο Blackmore. Αυτή είναι η γνώμη μου και στο άρθρο μου σαφώς, η δική μου γνώμη προβάλλεται. Το περίμενα και το έγραψα: “….όσοι είστε θαυμαστές του Coverdale, θα με περάσετε από Ιερά Εξέταση μ’ αυτά που γράφω, αλλά εγώ θα τα γράψω και στην επόμενη συνάντηση που θα κάνουμε, να μου τη στήσετε και να με πιάσετε.” Δεν αντιλαμβάνεσαι το χιούμορ; 2) Εσύ εξακολουθείς να νομίζεις οτι με ενοχλεί που δεν θεωρείς τον David καλό τραγουδιστή. Αυτό που με ενοχλεί όμως, είναι οτι είσαι χλευαστικός και ειρωνικός, το παίζεις ειδήμων, είσαι ανενημέρωτος, ακούς τον Hughes και νομίζεις οτι είναι ο Coverdale…. Στο κομμάτι που αναφέρεσαι, έγραψα: “Στο 'This Time Around' ηχεί σαν ο χειρότερος Paul McCartney.” Η πραγματική φράση είναι η εξής: “Το 'This Time Around' ηχεί σαν το χειρότερο του Paul McCartney” αναφερόμενος στο κομμάτι και όχι στη φωνή. Αυτό είναι το λάθος μου και έγινε εκ παραδρομής. 3) ….και με τον τρόπο που γράφεις, προσβάλλεις τη νοημοσύνη μου και των αναγνωστών σου. Αυτό ούτε καν που περνάει από το μυαλό μου. Όταν π.χ. στο άρθρο για τον Neil Young γράφω: “Το να προσπαθείς να είσαι και να μένεις μέσα στα πράγματα, δεν σημαίνει ότι πρέπει σώνει και καλά να κουνιέσαι σαν ξεβιδωμένος. (Ναι Mick, σε σένα το λέω αυτό).” Απευθύνομαι πρώτα απ’ όλα σε μένα που έχω κάνει τον Jagger …..εικόνισμα!!! Δεν υποτιμώ λοιπόν κανενός τη νοημοσύνη. Αυτός είναι ο τρόπος μου και το χιούμορ μου. Εάν βρίσκεις ότι δεν σου πάει, μπορείς πολύ απλά, να μη με διαβάζεις. |
| #9692 / 01.10.2007, 14:26 Όπως έγραψα και στον jorge πιο πάνω, έχει μεγάλη σημασία με ποιό τρόπο λες αυτά που λες. 1) Όταν λες σε κάποιον τη φράση που έχω κάνει "καραμέλα" περί των ξερών σου γέλιων, του λες κατάμουτρα οτι δε σέβεσαι τη γνώμη του, κάνω λάθος? Και τη φράση την έγραψες για να δείξεις πόσο χειρότερος τραγουδιστής πιστεύεις οτι είναι ο Coverdale από τον Gillan όχι το ποιός από τους δύο ήταν οι Purple. Όταν λες για τον Bolin "ποιός είναι τώρα αυτός και τι θέλει εδώ πέρα;" δεν τον τιμάς ιδιαίτερα. Και γιατί δε λες το ίδιο για το Steve Morse? Ο τρόπος που παίζει και ο ήχος του δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον Blackmore. (Κατ εμέ ευτυχώς) Το χιούμορ σου, όπως εμφανίζεται στο άρθρο σου, όχι δεν τον αντιλαμβάνομαι. 2) Έλα, ας είμαστε σοβαροί... 3) Δε σε κατηγορώ ότι ήταν στις προθέσεις σου, το ζήτημα όμως είναι οτι το κάνεις. Έριξα μόλις, μια ματιά στο άρθρο σου για τον Neil Young, δε νομίζω οτι έχει καμία σχέση με αυτό εδώ. Και νομίζω οτι το παράδειγμα που παραθέτεις δεν έχει και αυτό με τη σειρά του καμία σχέση με αυτά που σου καταλογίζω. Ποιός στον κόσμο όλο δε βλέπει οτι ο Jagger, κουνιόταν και κουνιέται σαν ξεβιδωμένος. Και ποιος στον κόσμο δεν αναγνωρίζει οτι το κάνει τόσο μα τόσο καλά? Τέλος για να μην ταλαιπωρώ άλλο εσένα και όσους σε διαβάζουν, Όλοι έχουμε τις άσχημες στιγμές μας, δέχομαι οτι αυτό το άρθρο ήταν μία από τις δικές σου. |
| #9693 / 01.10.2007, 14:45 Δεν χρειάζεται μόνο η απλή ανάγνωση. Χρειάζεται να "μπαίνεις" και στο ύφος της γραφής. Αυτό όμως δεν είναι κάτι που το απαιτώ. Αν έγραφα λοιπόν ότι ο Coverdale είναι καλύτερος από τον Gillan, θα είχα (κατ' εσέ) μία καλή στιγμή!!! Τότε όμως, δεν θα ήμουν εγώ. Θα ήμουν ....εσύ!!! |
| #9697 / 01.10.2007, 15:57 Εδώ είναι που στη συζήτηση που θα κάναμε πίνοντας μπύρες, θα σου έλεγα να το σταματήσουμε γιατί ότι και να κάνω δεν με καταλαβαίνεις. Πόσες μα ΠΟΣΕΣ φορές πρέπει να σου γράψω και να σου τονίσω οτι ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ Ο COVERDALE ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ GILLAN!!! Είναι και δική μου άποψη οτι το In rock και το Machine head είναι δισκάρες και οτι ο Gillan είναι καταπληκτικός σε ότι έχει τραγουδήσει με τους purple πριν χάσει τη φωνή του. Το "λάθος" σου κατ εμέ είναι ο τρόπος που γράφεις και οι χαρακτηρισμοί που δίνεις σε έναν καλλιτέχνη (όποιος και αν είναι αυτός) και το ισοπεδωτικό ύφος που κρατάς απέναντι σε μιά από τις μεγαλύτερες μπάντες όλων των εποχών. Έχω αναλύσει εκτενώς και με καλή νομίζω επιχειρηματολογία γιατί θεωρώ το άρθρο σου κακό, μη με βάζεις να ξαναγράφω τα ίδια πράγματα. Και το ύφος της γραφής σου στο οποίο θα πρέπει να μπω, είναι αυτό το υποτιθέμενο χιουμοριστικό??? Δε γράφεις για τους Έλληνες "καλλιτέχνες" της πίστας ούτε γράφεις σε κάποια φυλλάδα. Το λεεί και ο τίτλος... "ιστορικές μπάντες". Θα προτιμούσα να είχες παραθέσει "χιουμοριστικές" στιγμές από την ιστορία της μπάντας και των μελών της, όπως ας πούμε οτι ο Gillan στην πρώτη του συναυλία έπαιξε τύμπανα γιατί το καλώδιο του μικροφώνου που είχαν ήταν πολύ κοντό και έπρεπε να κάθεται για να τραγουδήσει και οτι η μπότα του συγκεκριμένου σετ δεν υπήρχε πετάλι, οπότε αναγκαζόταν να την κλωτσάει για να παίξει. Σε πάω στοίχημα, οτι για να μπορέσω να κρίνω το άρθρο σου επιθυμώντας να μη σε αδικήσω, το έχω διαβάσει πολύ περισσότερες φορές από εσένα. Εκτός αν τα ολισθήματα και τα διάφορα συντακτικά λάθη που κάνεις, τα εντόπισες, αλλά τα άφησες επείτηδες για να διατηρήσεις το ύφος της γραφής σου. Προσπάθησε να διαβάσεις το άρθρο σου σα να μην το είχες γράψει εσύ. Αν τα καταφέρεις, έλα και πες μου αν σε ικανοποιεί αυτό που διαβάζεις. |
| #9699 / 01.10.2007, 16:35 Το "λάθος" σου κατ εμέ είναι ο τρόπος που γράφεις και οι χαρακτηρισμοί που δίνεις σε έναν καλλιτέχνη (όποιος και αν είναι αυτός) και το ισοπεδωτικό ύφος που κρατάς απέναντι σε μιά από τις μεγαλύτερες μπάντες όλων των εποχών. Μου υποδεικνύεις ύφος λοιπόν; Δεν σε υποχρεώνει κανείς να με διαβάζεις! |
| #9698 / 01.10.2007, 16:24 "με τον τρόπο που γράφεις, προσβάλλεις τη νοημοσύνη μου και των αναγνωστών σου. Δε σε κατηγορώ ότι ήταν στις προθέσεις σου, το ζήτημα όμως είναι οτι το κάνεις." Εφόσον αναφέρεσαι στους αναγνώστες του Orfeus μιλώντας για υποτίμηση νοημοσύνης και εφόσον δεν περιορίζεσαι στη δική σου γνώμη+κρίση, επέτρεψέ μου να σου πω ότι η πλειοψηφία των αναγνωστών ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΕΞΑΡΧΗΣ, ότι πρόκειται να διαβάσει ένα άρθρο που σκοπό έχει βέβαια την πληροφόρηση, ΑΛΛΑ με το προσωπικό στοιχείο του συγγραφέα να υπάρχει έντονο κ ενίοτε να επικρατεί. Δέξου το απλά σαν τρόπο γραφής! Γιατί έτσι είναι! Δεν τίθεται θέμα ανακρίβειας ή λάθους σχετικά με κάποια πληροφορία για να υπάρχει λόγος αντίδρασης. Είναι απλά θέμα διαφορετικού γούστου, από ό,τι αντιλαμβάνομαι! Εμένα λοιπόν, η προσωπική γνώμη του συγγραφέα, ως αναγνώστρια,ΔΕ ΜΕ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ! Γιατί ΕΓΩ επιλέγω τί+ποιόν θα διαβάσω... Ξέρεις, κ συ μπορείς να κάνεις το ίδιο.. Έχεις κάθε δικαίωμα να διαφωνείς, να μη σου αρέσει ίσως ο τρόπος που αποδίδονται οι πληροφορίες, να βρίσκεις κακό το χιούμορ του αρθρογράφου, αλλά πρόκειται πάντα για την αποκλειστικά δική σου άποψη! Υ.Γ 1. : "...Δε γράφεις για τους Έλληνες "καλλιτέχνες" της πίστας ..." Και αυτό εσύ το έγραψες.. Αναρωτήθηκες προηγουμένως , ότι μπορεί τώρα,εσύ, να υποτιμάς κάποιους? Γιατί, αυτό σου το σχόλιο μόνο προσβλητική διάθεση είχε.. (Μιας και τόοοσο υπεραμύνεσαι των θιγμένων και υποβιβασμένων αναγνωστών... ) Κ μη μας πεις ότι παραθέτεις ένα παράδειγμα για να τονώσεις την επιχειρηματολογία σου! Απλώς θα 'χεις υποτιμήσει τη νοημοσύνη μας... "Έλα,ας είμαστε σοβαροί..." λοιπόν! |
| #9701 / 01.10.2007, 17:31 "Εφόσον αναφέρεσαι στους αναγνώστες του Orfeus μιλώντας για υποτίμηση νοημοσύνης κλπ κλπ" Δεν αναφέρομαι στους αναγνώστες του Orfeus, αναφέρομαι στα μέλη και τους επισκέπτες του site τα οποία έτυχε (όπως εγώ) να διαβάσουν το συγκεκριμένο αφιέρωμα. Πριν δεν ήξερα ούτε ποιος είναι ούτε τι κάνει εδώ μέσα και αν πρόσεξες η όλη μου κριτική έχει ως αφορμή το συγκεκριμένο και μόνο άρθρο. Τα σοβαρά άρθρα που έχει τύχει να διαβάσω εγώ, ειδικά αυτά που εκφράζουν απόψεις που είναι ακραίες σε σχέση με το κοινώς αποδεκτό, φροντίζουν και τις στηρίζουν με κάποια επιχειρήματα, έστω στοιχειώδη, ανεξαρτήτως του τρόπου γραφής και του προσωπικού ύφους. Έλα και πες μου ότι θες, αλλά στήριξέ το.... έστω κάπως. "Δεν τίθεται θέμα ανακρίβειας ή λάθους σχετικά με κάποια πληροφορία για να υπάρχει λόγος αντίδρασης. Είναι απλά θέμα διαφορετικού γούστου, από ό,τι αντιλαμβάνομαι! " Αν υπήρχε μόνο λανθασμένη πληροφορία, απλά θα παρέθετα την κατά τη δική μου γνώση, σωστή και θα έληγε εκεί το όλο ζήτημα. Αν έχεις διαβάσει κάποια βιογραφία ή κάποιο καλό άρθρο για τους Deep Purple ή αν γενικά ξέρεις κάποια πράγματα γι αυτούς, θα καταλάβεις και εσύ με τη σειρά σου τα "Κινέζικά" μου. (Να πω εδώ, οτι δε θέλω να κάνω τον έξυπνο, οι Purple είναι η μόνη μπάντα με της οποίας το Background και την ιστορία έχω ασχοληθεί πολύ.) Προφανώς και ο καθένας μπορεί να επιλέγει τι θα διαβάσει, αλλά πρέπει να μάθεις για κάτι, πριν το απορρίψεις έτσι δεν είναι? Και όπως ο Orfeus λέει τη δική του γνώμη, έτσι λέω και εγώ τη δική μου. Μπορεί να γνωρίζεις προσωπικά τον Orfeus και να τον έχεις αγαπήσει επειδή είναι ένας σπουδαίος άνθρωπος. Αυτό όμως δε σημαίνει πως ότι γράφει είναι καλό και αποδεκτό από όλους. Σαφώς και όλα αυτά που γράφω είναι εκφάνσεις των δικών μου απόψεων, σε ενοχλεί που τις γράφω? Και πίστεψέ με. Επειδή όπως είναι προφανές, μου έκανε πολύ εντύπωση αυτό το άρθρο, γνωστοποίησα την ύπαρξή του σε αρκετούς ανθρώπους οι οποίοι και συμφωνούν με τις δικές μου απόψεις περί αυτού, αλλά θα ήταν αστείο να γραφτούν στο site μόνο και μόνο για να το σχολιάσουν. Και υπάρχουν και κάποιοι μέσα από το site που επίσης θεωρούν το άρθρο κακό, απλά δεν μπήκαν στον κόπο να ασχοληθούν. Απάντηση στο Υ.Γ. 1 ΡΕ! πάμε καλά??? Υποτιμάω το νινί που σέρνει το καράβι και όλα τα συναφή? Υποτιμάω τους "τραγουδιστές" και τις "τραγουδίστριες" που δεν μπορούν να βγάλουν μία σωστή νότα, έστω μία σε ένα ολόκληρο κομμάτι? Υποτιμάω αυτούς που τραγουδάνε με το κορμί ηχογραφούν με κουρδιστήρι και παραμένουν φάλτσοι ακόμα και στους δίσκους? Γι αυτό έβαλα το "καλλιτέχνες" σε εισαγωγικά. Δε μου αρέσει ο Τερζής, ο Ρέμος, και ο Πλούταρχος καθόλου!!! (τα ονόματα είναι τυχαία, αλλά ναι δε μου αρέσει αυτή η μουσική). Δε θα βγω όμως ποτέ να πω οτι είναι για τα σκουπίδια, γιατί οι άνθρωποι έχουν τεράστιες καριέρες, έχουν φωνάρες και είναι καταπληκτικοί σε αυτό που κάνουν, γιατί εγώ είμαι ένα τίποτα μπροστά τους σαν καλλιτέχνης και γιατί τους ΣΕΒΟΜΑΙ! Νομίζω οτι κατάλαβες ακριβώς σε ποιους "καλλιτέχνες" αναφέρομαι στο σχόλιό μου και νομίζω οτι γι αυτούς, οι απόψεις μας με τον Orfeus συμπίπτουν, αν δεν ταυτίζονται... Έχω μία τελευταία απορία... το άρθρο... το διάβασες? τις παρατηρήσεις μου τις πρόσεξες? Κατάλαβες για ποιόν ακριβώς λόγο έγραψα τη φράση "ας είμαστε σοβαροί" ή απλά θες να με ειρωνευτείς για να υπερασπιστείς τον Orfeus??? ΄ Και όλα αυτά που μου γράφεις, μου τα έχει πει λίγο πολύ και ο Orfeus και ο Jorge, οπότε νομίζω οτι μπήκες απλά στη διαδικασία να γράψεις για να υπάρχει μια "πολυφωνία" και να κουράζομαι να απαντάω σε όλους σας. Το ζήτημα είναι οτι ακόμα δεν έχω πάρει καμία απάντηση για τις παρατηρήσεις μου. :ο( |
| #9715 / 02.10.2007, 11:02 "Και όλα αυτά που μου γράφεις, μου τα έχει πει λίγο πολύ και ο Orfeus και ο Jorge, οπότε νομίζω οτι μπήκες απλά στη διαδικασία να γράψεις για να υπάρχει μια "πολυφωνία" και να κουράζομαι να απαντάω σε όλους σας." Είναι πολύτιμος ο χρόνος μου, ώστε να τον σπαταλάω σε τόσο πολύπλοκες σκέψεις... ..να γράψω εγώ, για να κουραστείς τελικά εσύ... να σχολιάσω ειρωνικά εσένα, υπερασπιζόμενη τον Οrfeus.... Συγχώρεσέ με, αλλά έχω πολύ πιο ευχάριστα+εποικοδομητικά πράγματα να κάνω! Ενημερωτικά λοιπόν, χωρίς να μπω στη διαδικασία να σχολιάσω όλα όσα έγραψες (γιατί ΣΕΒΟΜΑΙ, τουλάχιστον, το χρόνο που αφιέρωσε κάποιος, όποιος και αν είναι αυτός, για να γράψει ένα άρθρο και δεν θέλω αυτό να χάσει από την ουσία του, μιλώντας για το αν "το νινί σέρνει τελικά ένα καράβι..") σε διαβεβαιώνω ότι σκοπός μου δεν ήταν η "πολυφωνία", γιατί πολύ απλά πιστεύω ότι στην προκειμένη περίπτωση, για τους ανθρώπους που ανέφερες, δεν προσφέρει κάτι η πολυφωνία. Μπορούν να υπερασπιστούν τη γνώμη τους και τις θέσεις τους χωρίς την υποστήριξη κανενός! Πιστεύεις ότι ένας αρθρογράφος δεν είναι σε ετοιμότητα για αρνητική κριτική ? Πιστεύεις ότι θα βασιστεί στην πολυφωνία για να εκφράσει+να υπερασπιστεί ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ, για τα γραφόμενά ΤΟΥ..? Καλημέρα. |
| #9720 / 02.10.2007, 15:27 Δεν πιστεύω οτι χρειάστηκε να κάνεις πολύπλοκες σκέψεις για να γράψεις αυτά που έγραψες... Εφόσον δεν ήταν ο σκοπός σου να ειρωνευτείς εμένα και να στηρίξεις τον Orfeus, τότε ποιός ήταν??? Δε βλέπω πουθενά να γράφεις κάτι για το άρθρο του ή κάτι πάνω στις δικές μου παρατηρήσεις που να αφορούν την ουσία αυτών. Ακριβώς επειδή πιστεύω οτι ο Orfeus μπορεί να υποστηρίξει τη γνώμη του μόνος του χωρίς τη βοήθεια κανενός, μου κάνει αίσθηση που τον υπερασπίζεστε λες και του επιτέθηκα. Και ακριβώς επειδή πιστεύω οτι ένας αρθογράφος είναι σε ετοιμότητα για αρνητική κριτική γι αυτό και του την παρέθεσα. Εσύ δεν κατάλαβα γιατί έγραψες??? |
| #9707 / 01.10.2007, 18:55 / Αναφορά Oρφέα.Πολυ ωραιο Θέμα.Βεβαια η νέα γενια ουτε καν τους εχει ακούσει πολυ περισσότερο δε εχει μπει στα βαθεια νοήματα τα οποια και μας παραθέτεις.Δημόσια και χωρίς προσωπικά να σε γνωρίζω αλλα με τον τρόπο που γράφεις και κινείσαι στη μουσική σου εκφράζω το θαυμασμό μου γιατι εισαι απο τους ανθρώπους που ερευνά και σέβεται τη μουσική. Περιμένουμε Ορφέα και το αλλο θέμα σου.Πάντως υπήρξε αριστη η χημεία της κλασικης μουσικης με την ποπ και ροκ .Συμβουλευω τα νέα παιδια να αναζητήσουν CD του ανωτέρω συγκροτήματος και να ευχαριστήσουμε απο βάθος ψυχής τον Ορφέα που μας τους θύμισε.....τι καλες και αγνες μουσικές μερες αυτές του παρελθόντος.... |
| #9711 / 01.10.2007, 23:09 / Αναφορά Διευκρινίζω λοιπόν κάποια πράγματα και ελπίζω να μην παρεξηγηθώ. Η "πέτρα του σκανδάλου" -όσο και αν το αρνείται ο Κωνσταντίνος (stratocasteros)- είναι ο Coverdale, γιατί από αυτόν ξεκίνησε. Για τον Coverdale λοιπόν, δεν θα έγραφα τίποτα και ούτε θα τον είχα συμπεριλάβει στην ενότητα "Ιστορικές Μπάντες". Το έκανα λόγω Purple. Δεν το γράφω υποτιμητικά αυτό, αλλά επειδή η επιλογή για το ποιους θα γράψω ένα άρθρο, είναι δική μου και δεν μου υποδεικνύει κανείς το θέμα, ο συγκεκριμένος καλλιτέχνης, τυγχάνει να μη βρίσκεται στις επιλογές μου. Αλλά και αν ακόμα αποφάσιζα να ασχοληθώ, θα αργούσα πολύ! Προηγούνται άλλοι πολύ πιο σημαντικοί, που δούλεψαν και του έστρωσαν το δρόμο για να "περπατήσει". Το έκανα λοιπόν λόγω Purple, αλλά όπως και να το κάνουμε, οι Deep Purple είναι οι Lord, Paice, Glover, Gillan & Blackmore. Αυτή είναι η σύνθεση που "κατέκτησε τον κόσμο" και αυτό δεν αλλάζει με τίποτα γιατί είναι ιστορία. Θα αναφέρω ένα παράδειγμα. Λες Doors και σκέφτεσαι αυτόματα τον Morrison. Λες Rolling Stones και σκέφτεσαι Jagger & Richards. Λες Led Zeppelin και σκέφτεσαι Page & Plant. Λες Jethro Tull και σκέφτεσαι Ian Anderson. Πόσες πιθανότητες έχουν οι Coverdale, Bolin, Turner, Airey & Morse για να πεις Deep Purple και να τους σκεφτείς αυτόματα; Πόσες; Αυτό μου θυμίζει και την περίπτωση των Floyd. Λες Pink Floyd και όλοι σκέφτονται το …..Wall!!!! Αυτό φυσικά, έχει να κάνει με τα ακούσματα του καθένα, αλλά και σε ποια εποχή της μπάντας “έπεσαν” τα ακούσματά του. Οι Purple λοιπόν είναι η σύνθεση 2 και αυτό –δεν ξέρω- ίσως να μην αρέσει σε μερικούς, αλλά έτσι είναι. Υπήρξε –ας πούμε- η φήμη ότι οι Zeppelin θα κάνουν ένα reunion χωρίς τον Plant. Τον ρωτήσαμε περί αυτού στη Μαλακάσα και έβαλε τα γέλια. Με το δίκιο του ο άνθρωπος. Τι Zeppelin θα ήταν αυτοί χωρίς τον Plant? Θα του το έλεγα δηλαδή αυτό, αλλά με πρόλαβε ξεκαρδισμένος στα γέλια. Ε συγνώμη δηλαδή, αλλά αν ήταν αλήθεια, ας άλλαζαν όνομα. Άντε να φύγουν οι Mick & Keith και οι υπόλοιποι να συνεχίζουν να λέγονται ……Rolling Stones! Θα είναι όμως οι Rolling Stones? Και εγώ θα τους ακούω και θα λέω ότι ακούω Rolling Stones????? Για να είμαστε δίκαιοι με την “ταλαιπωρημένη/line up” μπάντα των Purple, θα πρέπει όταν κάποιος μας λέει Deep Purple, για να ξέρουμε τι θα σκεφτούμε αυτόματα, πρέπει να ρωτάμε: “Ναι αλλά σε ποιους Purple …..αναφέρεσαι;” Με αυτό το σκεπτικό λοιπόν, έγραψα το άρθρο και δεν υποτιμώ ούτε τα όποια μέλη της μπάντας, ούτε και τη δική σας νοημοσύνη που με διαβάζετε. Με αυτό το σκεπτικό γράφω για τον Bolin (“τι θέλει τώρα αυτός εδώ;”), ή για τον Coverdale (“η τραγουδοποιία του είναι για τα σκουπίδια”). Όλα αυτά, είναι συγκριτικά με τη σύνθεση 2 της μπάντας, της οποίας διευκρινίζω ξανά, ότι –με την όποια σύνθεσή της- δεν υπήρξα ποτέ μου θαυμαστής. Το θέμα δεν είναι να έχεις καλή φωνή ή να γράφεις ωραία τραγούδια (και που μπορεί ο Coverdale να το έκανε), το θέμα είναι να προωθήσεις τη μουσική. Να την εξερευνήσεις, να προσφέρεις καινούργιες ιδέες και να την ανεβάσεις έστω ένα τουλάχιστον επίπεδο από εκεί που τη “συνάντησες”. Βάσει λοιπόν προσφοράς και προόδου στην υπόθεση της μουσικής, η σύνθεση που ξεχωρίζει είναι η 2 και ο Coverdale ότι και να κάνει, θα βρίσκεται πάντα “υπό σκιάν”. Το να έχεις καλή φωνή δεν λέει κάτι. Χιλιάδες καλλίφωνοι υπάρχουν. Υπάρχουν όμως και κακόφωνοι που έχουν τεράστια προσφορά και για αυτό μνημονεύονται και θα μνημονεύονται εσαεί! Η προσφορά είναι που μετράει. Έχετε κάθε δικαίωμα να διαφωνήσετε, αλλά αυτή είναι η άποψή μου και αυτό είναι το πνεύμα στο οποίο κινήθηκε το άρθρο. Σας ευχαριστώ! |
| #9908 / 15.10.2007, 18:13 / Αναφορά το αφιερωμα ειναι αισχρο με πολλες ανακριβειες και προσωπικη εμπαθεια στο group(η τουλαχιστον σε ορισμενα μελη του).... π.χ. δεν μπορεις να γραφεις οτι ο blackmore στο spanish archer σολαρει οπως ειχε να σολαρει απ το 1972,οταν ο ανθρωπος στη απο 72-87 εγραψε ιστορια και με τους Purple αλλα και με rainbow...και εχει επειρεασει τους παντες...πρωτα απο ολα αυτος εβαλε στο rock το NEOCLASSICAL παιξιμο στη κιθαρα και επειρεασε εκατομμυρια κιθαριστες στον πλανητη η ξερω γω οτι οι purple ειναι λιγοτερο γνωστοι απο zeppelin η sabbath... και πολλα αλλα τα οποια δειχνουν εμπαθεια και ασχετοσυνη καλη η προσωπικη γνωμη του καθενος αλλα χρειαζεται και σεβασμος σε μπαντες και μουσικους που παιζουν 40 χρονια και εχουν γραψει ενα καρο διαχρονικα τραγουδια.... ενταξει και μενα δεν μ αρεσουν ορισμενα ιστορικα groups π.χ. led zeppelin αλλα να κατσω ενα αφιερωμα με τοση εμπαθεια εναντιον τους θα ηταν το λιγοτερο αφελες.... ΥΓ.η κορυφαια αποψη ειναι οτι το Mistreated θα ακουγοταν καλυτερα με gillan...αρχηγε εγραψες.... |
| #9925 / 17.10.2007, 13:18 Όλα τα σχόλια είναι καλοδεχούμενα. Όπως φαίνεται όμως, δεν έγινα σαφής. Θα επαναλάβω λοιπόν ακόμα μία φορά ότι: Το άρθρο ΔΕΝ αφορά ούτε στους Whitesnake, ούτε στους Rainbow, αλλά στους Deep Purple και οι Coverdale, Bolin & Σία, δεν είναι οι Deep Purple. Αυτό ΔΕΝ είναι ούτε αισχρό, ούτε εμπαθές, ούτε υποτιμητικό. Είναι το άρθρο ΜΟΥ, είναι η στήλη ΜΟΥ και είναι η άποψή ΜΟΥ. Αυτά! |
| #9928 / 17.10.2007, 16:04 κοιτα ΣΟΡΡΥ για ορισμενους χαρακτηρισμους.... απλως αυτο που ηθελα να πω ειναι το εξης....αν ΔΕΝ σ αρεσει μια μπαντα η καποιοι μουσικοι της καλυτερα μην της κανεις αφιερωμα(εκτος κι αν στο επιβαλει καποιος)....ιστορικες μπαντες σαν τους purple η τους zeppelin η τους who υπαρχουν κι αλλες....αλλα το να ανοιγω το topic ιστορικες μπαντες και να διαβαζω ουσιαστικα ενα αντιαφιερωμα στους purple μου καθησε παρα πολυ ασχημα... και εμενα π.χ. δεν μ αρεσουν καθολου oι motorhead(ιστορικη μπαντα, σιγουρα οχι του διαμετρηματος purple η ζεππελιν αλλα σιγουρα ιστορικη) αλλα ποτε δεν θα καθομουν να γραψω αφιερωμα σ αυτους απο τη στιγμη που μου λενε λιγα πραγματα...δηλαδη τι να γραψω οτι αξιζουν 2 δισκοι και οι αλλοι ειναι μαπα???οτι η φωνη του lemmy ειναι η χειροτερη που εχω ακουσει ποτε?νομιζω πως δεν θα ειχε κανενα νοημα να προκαλεσω και τη δυσαρεσκεια των οπαδων τους αλλα και να δειξω τη προσωπικη μου αδιαφορια για τη μουσικη του group,για μια μπαντα που ειναι ζωντανη εδω και 30 χρονια... βεβαια σε ενα αφιερωμα εννοειτε πως δεν θελω να διαβαζω μονο θετικα σχολια για μια μπαντα,αλλα οχι και να γινεται αντιαφιερωμα.... τελος αν θες τη προσωπικη μου γνωμη για το ποιοι ηταν οι purple..purple ηταν και ο coverdale και ο hughes και ο gillan,και μαλιστα καποιοι απ αυτο το group ξεκινησαν τεραστειες καριερες....αλλα πανω απ ολα οι purple εγιναν αυτο που εγιναν χαρη στον μεγαλο ritchie blackmore...(για να μην πω ποσους αλλους μουσικους ανεδειξε) χωρις αυτον κανεις δεν θα ηξερε ουτε τον gillan ουτε τον coverdale ουτε το hudges,ουτε τον Lord και ενα καρο μουσικους..... |
#9930 / 17.10.2007, 17:21κοιτα ΣΟΡΡΥ για ορισμενους χαρακτηρισμους.... Συγχωρεμένος απλως αυτο που ηθελα να πω ειναι το εξης....αν ΔΕΝ σ αρεσει μια μπαντα η καποιοι μουσικοι της καλυτερα μην της κανεις αφιερωμα Και γιατί όχι δηλαδή; Το για ποιους γράφω δεν έχει να κάνει με το “τι μου αρέσει” ή “τι δεν μου αρέσει”. (εκτος κι αν στο επιβαλει καποιος) Κανείς δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν. Οι επιλογές είναι δικές μου. ....ιστορικες μπαντες σαν τους purple η τους zeppelin η τους who υπαρχουν κι αλλες.... Ο τίτλος "Ιστορικές Μπάντες" που αφορά στην ενότητα αυτή, είναι δικός μου. Άρα, είναι καθαρά υποκειμενικό το ποιες μπάντες θεωρεί ιστορικές ο καθένας μας. αλλα το να ανοιγω το topic ιστορικες μπαντες και να διαβαζω ουσιαστικα ενα αντιαφιερωμα στους purple μου καθησε παρα πολυ ασχημα... 1) Κατ’ αρχήν, δεν είναι topic όπως το αποκαλείς, αλλά είναι άρθρο στις Μόνιμες Στήλες του e-Περιοδικού του MusicHeaven. 2) Έπειτα, ποιος σου είπε ότι στα αφιερώματα γράφονται μόνο τα θετικά; 3) Όσο για το αν "σου κάθισε άσχημα" δεν με αφορά. Δεν εκφράζω αδιαφορία, ειρωνεία ή υπεροψία μ’ αυτό, αλλά όπως καταλαβαίνεις, δεν γίνεται να καλύπτω με τα άρθρα μου όλα τα γούστα. Σου γράφω λοιπόν ξανά, ότι πρόκειται για την άποψή μου. Κάποιοι συμφωνούν και κάποιοι διαφωνούν με αυτήν. Το θεωρώ υγιές, νορμάλ και αναμενόμενο. και εμενα π.χ. δεν μ αρεσουν καθολου oι motorhead (ιστορικη μπαντα, σιγουρα οχι του διαμετρηματος purple η ζεππελιν αλλα σιγουρα ιστορικη) αλλα ποτε δεν θα καθομουν να γραψω αφιερωμα σ αυτους απο τη στιγμη που μου λενε λιγα πραγματα...δηλαδη τι να γραψω οτι αξιζουν 2 δισκοι και οι αλλοι ειναι μαπα??? οτι η φωνη του lemmy ειναι η χειροτερη που εχω ακουσει ποτε? νομιζω πως δεν θα ειχε κανενα νοημα να προκαλεσω και τη δυσαρεσκεια των οπαδων τους αλλα και να δειξω τη προσωπικη μου αδιαφορια για τη μουσικη του group,για μια μπαντα που ειναι ζωντανη εδω και 30 χρονια... Να είσαι σίγουρος, ότι για τους Motorhead δεν θα γράψω. Να είσαι επίσης σίγουρος, ότι δεν με ενδιαφέρουν οι οπαδοί (κανενός είδους) και άρα δεν απευθύνομαι σ’ αυτούς. Απευθύνομαι σε ακροατές που ξέρουν ποιους ακούνε, αλλά και γιατί τους ακούνε. βεβαια σε ενα αφιερωμα εννοειτε πως δεν θελω να διαβαζω μονο θετικα σχολια για μια μπαντα, αλλα οχι και να γινεται αντιαφιερωμα.... Το θέλεις δηλαδή στα δικά ΣΟΥ μέτρα; τελος αν θες τη προσωπικη μου γνωμη για το ποιοι ηταν οι purple.. purple ηταν και ο coverdale και ο hughes και ο gillan, και μαλιστα καποιοι απ αυτο το group ξεκινησαν τεραστειες καριερες.... αλλα πανω απ ολα οι purple εγιναν αυτο που εγιναν χαρη στον μεγαλο ritchie blackmore... (για να μην πω ποσους αλλους μουσικους ανεδειξε) χωρις αυτον κανεις δεν θα ηξερε ουτε τον gillan ουτε τον coverdale ουτε το hudges, ουτε τον Lord και ενα καρο μουσικους..... 1) Έχω αναφερθεί αρκετές φορές στο ποιοι ήταν οι Purple. Ας μην το επαναλαμβάνω ξανά. 2) Πώς όμως μου ζητάς να δεχτώ τη δική σου άποψη όταν εσύ την ίδια στιγμή δεν δέχεσαι τη δική μου; 3) Όλες οι απόψεις είναι σεβαστές. Το να διαφωνείς, είναι άλλο πράγμα και έχεις κάθε δικαίωμα να διαφωνείς. Να μου επιτρέπεις όμως να εκφράζω κι εγώ την δική μου άποψη. |
| #9942 / 18.10.2007, 13:02 Κατ΄αρχήν για να προλάβω κάθε σχόλιό σου περί υποστήριξης του orfeus, να σου πω οτι δεν τιθεται θέμα αν συμφωνώ ή όχι. Προσωπικά δεν με αφορά το περιεχόμενο του αρθρου, απλά έκανα μια "εγκυκλοπαιδική" ανάγνωση. Θέλω όμως να σου κάνω μια ερώτηση: Ό,τι κατά καιρούς έχεις διαβάσει σε διάφορες δημοσιεύσεις, έχεις μπει στη διαδικασία να το σχολιάσεις; Ο κάθε ανθρωπος έχει τις απόψεις του και εσύ (ο κάθε "εσύ"), δεν έχεις δικαίωμα να του το στερείς. Το αν συμφωνείς ή όχι είναι άλλη ιστορία. Και επίσης, γίατί τόοοσο μένος για καποιον που πολύ ΑΠΛΑ, έχει άλλη γνωμη από τη δική σου; Στο κάτω-κάτω άνέβασε ένα αρθρο με τις δικές σου απόψεις και μην επιτίθεσαι με αυτο τον τρόπο... Δε σε έθιξε κανένας προσωπικά... |
| #9945 / 18.10.2007, 15:32 για ορισμενες εκφρασεις που ειπα του ζητησα ειδη συγνωμη... εν χρειαζεται να το ξαναλεω...δεν εχω προβλημα να λεει καποιος τις αποψεις του... αλλα δεν βρισκω κανενα νοημα να κατσεις να γραψεις ενα τεραστειο αρθρο(αφιερωμα) για μια μπαντα απο τη στιγμη που δεν την γουσταρεις...)εκτος κι αν εισαι δημοσιογραφος και στο επιβαλλει καποιος το π.χ. αφεντικο που δουλευεις,η το αφιερωμα συμπιπτει π.χ. με μια εμφανιση της μπαντας στη χωρα σου)... εαν π.χ. οι purple εμφανιζονταν σε ενα μηνα στην ελλαδα και ηθελε γραψει κατι για την εμφανιση αυτη θα δικαιολογουσα να καταθεσει στο τελος την οποια αρνητικη αποψη του για το group σαν επιλογο αλλα να ξεκινησω να γραψω ενα τεραστειο αφιερωμα μονο και μονο για να θαψω μουσικους που κανουν τεραστεια καριερα 30-40 χρονια και για να καταληξω οτι απο το group αξιζουν μονο 3 δισκοι βρισκω οτι υπαρχει εμπαθεια και οτι ολο το αρθρο γραφτηκε σκοπιμα για να θιξει την καλλιτεχνικη αξια του group....και αν το παρεις συμφωνα με τη σημασια τις λεξης (αφιερωμα) το συγκεκριμενο αρθρο καταληγει να ειναι ακριβως το αντιθετο... δεν ειμαι απο εκεινους που σε ενα αφιερωμα γουσταρει να ακουει μονο θετικα σχολια,(και αυτο θα το σχολιαζα αρνητικα αν γινοταν για το συγκεκριμενο η για οποιοδηποτε ggroup)αλλα να υπαρχει και ενα μετρο στην υποκειμενικη αποψη.... ΥΓ.την ιδια αποψη θα ειχα αν το αρνητικο αυτο αρθρο γινοταν για οποιοδηποτε αλλο μουσικο ειτε συμφωνουσα ειτε οχι.... ...δεν προκειται να επανελθω στο θεμα.... συγνωμη αμα κουρασα... |
| #9943 / 18.10.2007, 13:21 ΠΑΡΑΛΕΙΨΗ.... αναφέρομαι στον stormbringer1981..... |
#9947 / 18.10.2007, 16:42 / Αναφοράαπό stormbringer1981 στις 18.10.2007, ώρα 15:32:13 |
| #9950 / 18.10.2007, 18:54 Συμφωνώ με τον stormbringer πως υπάρχει εμπάθεια, μια και δεν αναφέρεται η ΚΟΡΥΦΑΙΑ συνεργασία που έκαναν οι Purple και συγκεκριμένα ο Gillan τη δεκαετία του '90. Ούτε μια αναφορά στη συνεργασία τους με τον ένα και μοναδικό ...Μιχάλη Ρακιντζή ρε Orfeus;; Θλίβομαι! ΥΓ. Σοβαρά τώρα... αυτή τη συνεργασία του Gillan πως την έκρινες τότε; Δεν έπεσε στα μάτια σου; |
| #9951 / 18.10.2007, 19:28 Δεν έγραψα τίποτα, γιατί μου το ζήτησε ο .....Μιχάλης!!! :) |
| #9957 / 18.10.2007, 22:21 εχετε δικιο για την επισημανση πραγματικη παραλειψη του συγγραφεα...αλλα δεν την ξερετε καλα την ιστορια γιατι εκεινη την εποχη ο gillan δεν ηταν στους purple...οι purple ηταν με αλλον τραγουδιστη.... |
| #9977 / 20.10.2007, 09:30 / Αναφορά R-E-S-P-E-C-T |
| #10007 / 22.10.2007, 09:32 Μου έκανε εντύπωση που κανένας δεν ανέφερε την ιστορία του Child In Time. Το τραγούδι αυτό έιναι δανεισμένο ή κλεμμένο από τους It's A Beautiful Day και το πρωτότυπο λέγεται Bombay's Calling (και μάλιστα είναι instrumental). Πολύ ωραίο κομμάτι... Στο In Rock βέβαια αν ψάξεις για το συνθέτη του τραγουδιού δεν θα δεις καμιά αναφορά σ'αυτό... |
| #10029 / 23.10.2007, 04:32 Όλα τα μέλη των Purple (σύνθεση 2), έχουν δηλώσει ότι έχουν εμπνευσθεί το Child in Time από το riff του Bombay Calling των Day. |
| #13933 / 25.05.2008, 21:54 / Αναφορά Highway star για πρόλογο, ε; Ενδιαφέρον.... :-) |
| #13935 / 25.05.2008, 22:09 / Αναφορά Πολύ καλό συγκρότημα και πολύ καλό άρθρο |
| #13937 / 25.05.2008, 22:59 / Αναφορά Νομίζω οτι αδίκησαν οι ίδιοι τον εαυτό τους με τις συνεχείς αλλαγές της σύνθεσης του γκρουπ!Οι Deep Purple όπως θα έπρεπε να παραμείνουν (1969-1973) Αυτή είναι η κορυφή τους!!! Ian Gillan (φωνή) Roger Glover (μπάσο) Ritchie Blackmore (κιθάρα) Ian Paice (τύμπανα) Jon Lord (πλήκτρα)... |
| #13938 / 25.05.2008, 23:24 / Αναφορά Εάν και ανήκω στους fan της μπάντας,όλο το άρθρο είναι αντικειμενικότατο.Μία μικρή ένσταση για το Bananas.Πιστεύω ότι και να μην κυκλοφορούσε δεν θα γινόταν κάτι.Αντίθετα το επόμενο Rapture in the deep,θυμίζει παλιές καλές εποχές. Υ.Γ. Η καλύτερη σύνθεση μακράν είναι το MARK II και τα άλμπουμ IN ROCK,MADE IN JAPAN,FIREBALLWHO DO WE THING WE ARE.Η δισκογραφία με Coverdale-Huge και Tommy Bolin αξιολογότατες,αλλά δεν είναι Purple.Επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγούμαι,είμαι"αρρωστάκι " από ττην εφηβεία μου το 1974 με την μπάντα,έχω τα πάντα,αλλά η αλήθειες να λέγονται |
| #14213 / 01.06.2008, 15:52 / Αναφορά Υπάρχει και ένα τραγούδι του Machine Head που δεν αναφέρεται, το When a blind man cries. Δεν θα έπρεπε να είναι στην λίστα; Σχετικά είδα εδώ, αν σε ενδιαφέρει: http://en.wikipedia.org/wiki/When_a_Blind_Man_Cries |
| #14747 / 19.06.2008, 20:25 / Αναφορά "Για ποιον ή για ποιους γίνατε φαν των Purple? Σέβομαι τον Lord, αλλά οι Purple μας κέρδισαν με τους Blackmore & Gillan" Εγώ προσωπικά βάζω και τους Glover- Paice μεσα ως πολύ και εξίσου σημαντικούς. Δεν χρειάζεται ρε παιδί μου να δω το Come Taste The Band ως γνήσιο Deep Purple. Είναι καλό άλμπουμ ή όχι; Αυτό έχει σημασία. Εμένα παντως μου άρεσε ως άλμπουμ. Έτσι κι αλλιώς από τη στιγμή που ήρθε ο Coverdale σταμάτησαν να είναι οι γνήσιοι Purple (και όχι όταν έφυγε ο Blackmore). Υ.Γ Εμένα πάντως μου άρεσε πολύ το υπόλοιπο άρθρο. Πάρα πολύ. |
| #14838 / 25.06.2008, 17:32 / Αναφορά Δεν περίμενα πάντως να πεις το The Battle Rages On το χειρότερο. Για μένα δεν είναι αλλά πίστευα πως τουλάχιστον το Come Taste The Band ή Stormbringer θα έλεγες. |
| #14839 / 25.06.2008, 17:40 Jesus Christ το The Battle Rages On ειναι best of the best! Aaaaaaaaaaaanyyyyyyyyyyyyaaaaaaaaaaaaaaa the spirit of freedoooooooooooooooom! Tα παιδιά δώσανε ρέστα σ'αυτό το δίσκο |
| #14973 / 29.06.2008, 23:20 / Αναφορά Καλησπέρα Πραγματικά ήταν ένα άρθρο που περιείχε τα πάντα. Ανάλυση σε κάθε άλμπουμ και σε κάθε τραγούδι. Χωρίς να συμφωνώ σε πολλά από αυτά που έγραψες μπράβο για την προσπάθεια, και αυτό είναι σίγουρο ότι την κατέβαλες, Θα αναφέρω και τις διαφωνίες μου. Οι Purple σίγουρα πέτυχαν, εδραιώθηκαν στο μουσικό στερέωμα με την MkII σύνθεση. Αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Αλλά κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι και οι υπόλοιποι μουσικοί που πέρασαν από το συγκρότημα δεν άφησαν τη σφραγίδα τους πλην ελαχίστων μουσικών (βλέπε Turner). Και ξεκινάω. Οι Simper και Evans δεν μπορούμε να παραλείψουμε ότι ήταν δύο από τους ιδρυτές. Για το στυλ και τους πειραματισμούς που έκαναν εκείνη την εποχή, ιδίως λόγω Lord, ήταν ιδανικοί. Άλλωστε ξεκίνησαν σαν ποπ μπάντα. Κανένας τους δεν έπαιζε σε ροκ συγκροτήματα πριν. Επηρεασμένοι από Beatles, Vanilla Fudge και άλλα ποπ συγκροτήματα έστω και έτσι έκαναν την υπέρβασή τους. Αλλά μουσικοί σαν τον Blackmore και τον Lord δεν μπορούσαν να μην γράψουν αριστουργήματα. Ειδικά στο τρίτο ομότιτλο άλμπουμ τους. Για την MkII σύνθεση τα είπες όλα. Και συμφωνώ απόλυτα. Η ανατριχίλα που νιώθω όταν ακούω την εισαγωγή του Speed King δεν το νιώθω με κανένα άλλο τραγούδι. Εδώ όμως δεν έχουμε μόνο Blackmore και Gillan. Έχουμε και τον Lord βέβαια που ίσως σε hard rock συγκρότημα τέτοια σόλο δεν τα είχαμε μέχρι τότε ξανακούσει. Αλήθεια, διαπίστωσε κανείς ότι το σόλο με πλήκτρα και κιθάρα στο μέσω του Speed King είναι σε jazz ρυθμούς; Λοιπόν για να μάθουν οι περισσότεροι ξέρετε ποιανού ήταν ιδέα του σόλο στο Speed King; Του Ian Paice. Ναι καλά διαβάσατε. Που το ξέρω; Αυτό είναι άλλη ιστορία. Αυτό ήταν με τους Deep Purple. Ότι όλοι έγραφαν μουσική στο γκρουπ. Και ο Glover και αυτός ήταν βασικός συντελεστής της hard rock φόρμας του συγκροτήματος. Και τώρα στον επίμαχο Coverdale. Και εγώ τον αντιπαθώ γιατί ήταν αιτία να φύγει από το γκρουπ ο Blackmore. Δεν μπορώ όμως να μην πω ότι είναι φωνάρα. Τον αδικείς σε πολλά. Γούστα είναι αυτά. Δεν αντιλέγω. Αλλά οι Purple με τον Coverdale άλλαξαν στυλ αλλά δεν έπαψαν να είναι Deep Purple. Πόσα τραγούδια υπάρχουν σαν το Burn άραγε; Η φωνή του David δυνατή και επική στο στυλ του κομματιού. Ακόμα και του Glenn Hughes η φωνή δίνει άλλο ύφος. Για το riff του Blackmore τι να πω; Για το σόλο του Lord (που χρησιμοποιεί για πρώτη φορά synth (εκσυγχρονισμός είναι αυτός). Και τα τύμπανα του Paice; Λες και ακούς ριπές από πολυβόλα. Έχεις αδικήσει το Burn κατά πολύ. Καθώς και το Mistreated. Δεν νομίζω να πήγαινε στον Gillan. Όπως δεν νομίζω ο Coverdale να μπορούσε να τραγουδήσει το Child In Time. Ούτε το επιχείρησε άλλωστε. Αν και το ήθελε ο Blackmore. Για το Come Taste The Band. Ναι!!!! Είναι Purple!!!! Το Coming Home δεν είναι Purple; Το You Keep On Moving δεν είναι Purple; Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Όταν λέμε Deep Purple σκεφτόμαστε βέβαια το Smoke On The Water, Highway Star, Child In Time, Speed King, Fireball. Αλλά πάντα θαυμάζουμε και τα εκπληκτικά April, Burn, You Keep On Moving, Anya (ναι και αυτό). Ευχαριστώ για την φιλοξενία και την δυνατότητα να εκφράσω και εγώ τις απόψεις μου. |
| #18535 / 02.06.2009, 22:57 / Αναφορά Τώρα θα πω κάτι που μπορεί να είναι πολύ "βαρύ" αλλά εγώ το πιστεύω.... Χωρίς τους Deep Purple η μουσική θα είχε λιγότερη αξία, μπορεί να ήταν διαφορετική ή να αργούσε περισσότερο να εξελιχθεί... Χρωστάμε πολλά σε αυτούς... Hail! |
| #18743 / 16.07.2009, 14:03 / Αναφορά h teloioterh banta ever |
| #20905 / 09.09.2010, 21:09 / Αναφορά Για 'μένα 3 είναι τα αγαπημένα μου άλμπουμς των Deep Purple: In Rock, Fireball και Machine Head, γιατί περιέχουν τα αγαπημένα μου κομμάτια. Δεν υποτιμώ βέβαια και τα υπόλοιπα! |
| #21324 / 15.12.2010, 02:55 / Αναφορά Καταπληκτικο αρθρο και καταπληκτικη δουλεια!!!Συγχαρητηρια στον Ορφεα για το αρθρο αυτο!!!!!!Ως γνωστον η συγκεκριμενη μπαντα εχει ειχε και εχει αφησει ιστορια στον χωρο της ροκ μουσικης και μαζι με τους sabbath-zappelin ειναι οι πατερες της ροκ!!!!Τα γουστα ειναι σεβαστα πανω απο ολα αλλα οχι σε βαθμο να προσβαλουμε τον αλλον για την δουλεια που εκανε και εγραψε....Και παλι μπραβο στον Ορφεα!!!!!Και ολα αυτα με τον σεβασμο μου σε ολους οσους αφησαν το σχολιο τους εδω σε αυτο το αρθρο!!!!με εκτιμηση CHRISTOSD |
| #23193 / 10.08.2011, 13:34 / Αναφορά Επιτελούς κατάφερα να το διαβάσω ολόκληρο Μπράβο για το άρθρο ( αν και καθυστερημένα ) |
| #23379 / 09.09.2011, 00:19 / Αναφορά Τωρα ηδα το αρθρο σου και σου στελνω για 2 λογους: 1) για να εκφρασω το παραπονο μου που στις ιστορικες μπαντες δεν συγκαταλαγεις τους Guns N Roses...ναι, μπορει να ειναι δεκαετιας 80', αλλα ειναι μια θρυλικη ροκ μπαντα που επρεπε να γραψεις και γιαυτην.. 2) λες οτι οτι οι Deep Purple ειναι λιγοτερο γνωστοι απο τους Black Sabbath, οταν ο οι Purple εχουν πουλησει 100.000.000 και οι Sabbath 40.000.000.....δεν ισχυει αυτο που λες, οι Deep Purple ειναι πολυ πιο γνωστη και ιστορικη μπαντα.... |
| #23380 / 10.09.2011, 00:14 / Αναφορά Θα πρέπει να αντιληφθείς ότι η στήλη μου δεν είναι στήλη ικανοποίησης όλων των γούστων. Δεν μπορεί να γίνει αυτό. Ούτε και γράφω κατά παραγγελία τα αφιερώματα που γράφω. Αν τύχει να συμπέσουμε, θα συμπέσουμε. Όσο για την ονομασία "Ιστορικές Μπάντες", είναι δική μου. Εγώ δηλαδή αποφάσισα να δώσω αυτό τον τίτλο στην ενότητα και άρα, είναι εντελώς υποκειμενική. Μπορεί λοιπόν οι Guns 'n' Roses, να μην είναι για μένα "Ιστορική Μπάντα". Σ' ευχαριστώ :) |
| #23381 / 10.09.2011, 00:49 Έπρεπε να γράψεις δεν υπάρχει όταν γράφει ο άλλος και όχι εσυ. Το αν είναι για μένα σπουδαία η μία μπάντα και όχι η άλλη αφορα εμένα γιατι είναι υποκειμενική και προσωπική άποψη. |
| #23382 / 10.09.2011, 08:18 / Αναφορά Το ίδιο λέμε. Φυσικά και αφορά εμένα το ποια είναι Ιστορική Μπάντα και ποια δεν είναι. |
| #23383 / 10.09.2011, 12:25 Δέν απαντω σε σενα ορφεα αλλα στο φίλο πιο πανω που υποδυκνύει τι θα έπρεπε να γράψεις . ;) |
| #25315 / 06.09.2012, 18:09 / Αναφορά Φίλε σου μιλώ σοβαρά!!! Είσαι ο μόνος ανθρωπος που συμφωνω..... Κατά τη γνωμη μου τα καλυτερα τραγουδια των D.P ειναι:
Και εγώ προτιμώ τον GILLAN, απο τον Coverdale!!! |
| #25652 / 30.10.2012, 16:50 Διαβάζοντας το άρθρο και πηγαίνοντας την ενότητα "Σύνθεση& Δισκογραφία" δεν μου άρεσε να διαβάζω κριτική για τους εκάστοτε "αντικαταστάτες". Κυρίως αφού υπάρχει κ η ενότητα "πρόταση".. Για την ιστορία ο Coverdale δεν είναι "απλά μία καλή φωνή" :)
|
10 Τραγούδια που Προέβλεψαν το Μέλλον
Δημιουργώντας ένα Υποθετικό Album των Beatles στη Δεκαετία του '70
Martha
Τα Άλυτα Μυστήρια στην Ιστορία της Μουσικής
