ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Γυρω απο τη ζωη μετα θανατον

    ilias-nekt
    11.12.2007, 00:05
    Μηπως γνωριζετε,τι πιστευουν οι διαφοροι λαοι για τη ζωη μετα θανατον;
    Π.χ.Αρχαιοι Ελληνες,Αιγυπτιοι,Κινεζοι,Ινδιανοι,βορειοι λαοι της Ευρωπης.
    stella145
    22.12.2007, 18:42
    Αγαπητέ Ηλία, τα μόνα που ξέρω για τους αρχαίους Έλληνες σχετικά με την μετά θάνατον ζωή είναι ότι πρώτον έδιναν μεγάλη σημασία στην ταφή του νεκρού γιατί πίστευαν ότι αν κάποιος μείνει άθαφτος η ψυχή του θα περιπλανιόταν εσαεί και δεν θα "προχώραγε" στο επόμενο στάδιο.Γι'αυτό το λόγο κατά την διάρκεια των πολέμων τους μετά από κάθε μάχη οι δύο πλευρές έκαναν ανακωχή για να μαζέψουν και να θάψουν με τις ανάλογες τιμές τους νεκρούς τους. Τέλος πίστευαν ότι οι καλές ψυχές πήγαιναν στα Ηλύσια Πεδία και οι κακές στον Τάρταρο όπου υποβάλλονταν σε αιώνια μαρτύρια για τις επίγειες κακές τους πράξεις. Και οι δύο "περιοχές" βρίσκονταν στον "κάτω κόσμο" υπό την εποπτεία του θεού Άδη.
    mmmyrto
    22.12.2007, 19:27
    Οι Ινδιάνοι πιστεύουν πως οι νεκροί εξακολουθούν να είναι ζωντανοί και πως μπορούν, κάτω από τις κατάλληλες συνθήκες, να επικοινωνήσουν με τους συγγενείς τους που είναι ακόμη ενσαρκωμένοι. Για τους Ινδιάνους ο κόσμος των ζωντανών και ο κόσμος των νεκρών είναι ένας. Γενικά είναι αλήθεια το γεγονός πως δε φοβούνται να εγκαταλείψουν το σώμα του γήινου πεδίου με τη διαδικασία που αποκαλείται θάνατος. Παρόλα αυτά, και μάλλον σαν εξαίρεση, ανάμεσα στους Ναβάχο, από την εποχή της εμφάνισης της θρησκείας των Λευκών, υπάρχει ένας φόβος για το θάνατο ο οποίος δεν υπήρχε τις παλαιότερες εποχές.
    Στο παρελθόν, πριν ακόμη οι Ινδιάνοι υποστούν τη διαφθορά των Λευκών, ο κάθε ανδρείος Ινδιάνος είχε αποκλειστικά για δική του χρήση ένα Τραγούδι Θανάτου, που συχνά ήταν δική του σύνθεση, και το οποίο θα τραγουδούσε όταν καταλάβαινε πως έφθανε το αναπόφευκτο τέλος. Η εκπαίδευση του Ινδιάνου τον προετοίμαζε από τα νεανικά του χρόνια για να συναντήσει το θάνατο με τη βεβαιότητα πως είχε κάνει την καλύτερη χρήση των ευκαιριών που του χάρισε η γέννηση του σαν άνθρωπος.

    η ιδέα της μέλλουσας ζωής
    Η ιδέα της μέλλουσας ζωής ήταν πολύ διαδεδομένη ανάμεσα στις φυλές της Βόρειας Αμερικής. Πίστευαν ότι ήταν απλώς μία σκιώδης επέκταση της γήινης ζωής, που περιλάμβανε τον ίδιο κύκλο κυνηγιού και παρεμφερείς επιδιώξεις. Η ινδιάνικη ιδέα για την αιώνια ευδαιμονία μοιάζει να είναι η ζωή στη Χώρα του Ήλιου, στην οποία, ωστόσο, συνήθως γίνονταν αποδεκτοί μόνο όσοι ήταν φημισμένοι πολεμιστές.

    το ταξίδι της ψυχής
    Οι περισσότερες φυλές φαίνεται ότι πιστεύουν πως η ψυχή πρέπει να κάνει ένα μακρύ ταξίδι πριν φθάσει στον προορισμό της. Σε σχέση με αυτό η πίστη των Τσερόκι είναι ίσως τυπικό δείγμα. Αυτοί φαντάζονται ότι μετά το θάνατο το πνεύμα του νεκρού μπαίνει από μία μεγάλη τρύπα στο έδαφος, μετά συρρικνώνεται και περνά στη χώρα των φαντασμάτων, όπου διατρέφεται με πνευματική τροφή και ποτό. Εφόσον γίνει κοινωνός του πνευματικού κόσμου, υπάρχει η πιθανότητα να μην επιστρέψει. Επίσης πιστεύουν ότι ο καθένας κατέχεται από δύο πνεύματα, ένα μεγάλο και ένα μικρό. Κατά τη διάρκεια μίας ασθένειας η μικρότερη ψυχή εξαφανίζεται από τους κατοίκους της χώρας των φαντασμάτων. Μία παρόμοια πίστη έχουν και οι Ναβάχο, οι οποίοι θεωρούν ότι η ψυχή δεν έχει καθόλου από τη ζωτική δύναμη που ζωογονεί το σώμα, ούτε οποιαδήποτε από τις ικανότητες του νου, αλλά ένα είδος τρίτης ποιότητας, ή προσωπικότητας, το οποίο μπορεί να αφήσει τον ιδιοκτήτη του και να χαθεί, προς μεγάλο του κίνδυνο και ανησυχία. Οι Χουρόν και οι Ιροκουά πιστεύουν ότι μετά το θάνατο η ψυχή πρέπει να περάσει ένα βαθύ και γρήγορο ρεύμα διασχίζοντας μία γέφυρα που σχηματίζεται από ένα μόνο λεπτό δένδρο, που πάνω του πρέπει να αποκρούσει τις επιθέσεις ενός αγριεμένου σκύλου. Οι Αταπάσκαν φαντάζονται ότι η ψυχή πρέπει να διασχίσει μία μεγάλη θάλασσα σε ένα πέτρινο κανό, ενώ οι Αλγκονκίνοι και οι Ντακότα πιστεύουν ότι τα αναχωρήσαντα πνεύματα πρέπει να διασχίσουν ένα ρεύμα που γεφυρώνεται από ένα τεράστιο φίδι.

    ο παράδεισος και ο υπερφυσικός λαός
    Ο Ινδιάνος φαίνεται να διακατέχεται από δύο εξ ολοκλήρου διαφορετικές ιδέες για την υπερφυσική ζωή. Στους ινδιάνικους μύθους βρίσκουμε νύξεις τόσο για μία «Χώρα των Φαντασμάτων» όσο και για μία «Γη του Υπερφυσικού Λαού». Η πρώτη μοιάζει να είναι ο προορισμός των ανθρώπινων όντων μετά το θάνατο, αλλά η δεύτερη είναι προφανώς ο τόπος διαμονής μίας πνευματικής φυλής κάποιου βαθμού ανώτερου από την ανθρωπότητα. Και οι δύο αυτές περιοχές είναι προσιτές για τους θνητούς και μοιάζουν να είναι απλά επεκτάσεις της γήινης σφαίρας. Οι κάτοικοι τους τρώνε, πίνουν, κυνηγούν και διασκεδάζουν όπως οι γήινοι άνθρωποι, και δεν είναι κατά κανένα τρόπο απρόσβλητοι ή αθάνατοι. Ο ενστικτώδης τρόμος του υπερφυσικού που νιώθει ο Ινδιάνος παρουσιάζεται εύστοχα στους μύθους κατά τους οποίους έρχεται σε επαφή με τους κατοίκους της Χώρας των Φαντασμάτων ή του Πνευματικού Κόσμου. Υπήρχε η επιθυμία για κάποια διαβεβαίωση ότι ο άνθρωπος, μπαίνοντας στην πνευματική σφαίρα, θα πορευόταν στα βήματα των ηρωικών όντων που είχαν προηγηθεί, τα οποία είχαν νικήσει τις δυνάμεις του θανάτου και της κόλασης και τους είχαν λυτρώσει από τους τρόμους τους.
    Στις μυθολογίες των Ινδιάνων της Βόρειας Αμερικής η τιμωρία δεν έχει θέση. Πολύ περισσότερο αφού δεν υπάρχουν θεότητες που να είναι ειλικρινά κακόβουλες προς την ανθρωπότητα. Εάν διακρίνεται σήμερα σε οποιαδήποτε ινδιάνικη μυθολογία ένας τόπος βασανιστηρίων, μπορεί να θεωρηθεί χωρίς δισταγμό παρεμβολή των ιεραποστόλων.
    ilias-nekt
    22.12.2007, 22:26
    Mmmyrto end Stella145, οι αποψεις σας ηταν πολυ κατατοπιστικες!Σας ευχαριστω πολυ κ' Καλα Χριστουγεννα!!...
    mmmyrto
    23.12.2007, 11:55
    Καλά Χριστούγεννα και σε 'σένα
    stella145
    26.12.2007, 19:58
    Καλά Χριστούγεννα και σε σενα!!!!
    hartigan
    07.01.2008, 11:45
    Εγω πιστεύω οτι υπάρχει.
    Bgre
    07.01.2008, 12:49
    Εγώ όχι.....απόδειξτε μου οτι ύπάρχει και θας σας φιλίσω
    ilias-nekt
    07.01.2008, 23:51
    Παράθεση:

    Το μέλος Bgre στις 07-01-2008 στις 12:49 έγραψε...

    Εγώ όχι.....απόδειξτε μου οτι ύπάρχει και θας σας φιλίσω


    Εχεις αναρωτηθει ποτε,οτι οταν πεθανεις,η ψυχη σου,που θα αρμενιζει;..Ποιος θα ειναι ο προορισμος της;..
    Mesogeios
    08.01.2008, 01:50
    Παράθεση:

    Το μέλος ilias-nekt στις 07-01-2008 στις 23:51 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Bgre στις 07-01-2008 στις 12:49 έγραψε...

    Εγώ όχι.....απόδειξτε μου οτι ύπάρχει και θας σας φιλίσω


    Εχεις αναρωτηθει ποτε,οτι οταν πεθανεις,η ψυχη σου,που θα αρμενιζει;..Ποιος θα ειναι ο προορισμος της;..


    Βέβαια στο αρχικό ερώτημά σου δεν υπάρχει αναφορά στον Υλισμό γι’ αυτό μια σύντομη απάντηση είναι: Δεν υπάρχει ψυχή πέρα και έξω από το σώμα. Ετσι δεν κινδυνεύει να «αρμενίζει» και μάλιστα χωρίς προορισμό… Σε γενικές γραμμές και με τον κίνδυνο του εκχυδαϊσμού, αυτό που λέμε «ψυχή»(το σύνολο των πνευματικών λειτουργιών, συνείδηση και υποσυνείδητο – μνήμη, εμπειρίες, ατομική κοσμοθεωρία κλπ) ακολουθεί την μοίρα του σώματος (πλήρης αποσύνθεση) με τον ίδιο περίπου τρόπο που ένα «τελειωμένο» κομπιούτερ μαζί με τις «πληροφορίες» που είχε κάποτε αποθηκεύσει διαλύεται σε μια χωματερή…
    Όμως επειδή στο παραπάνω σχόλιό σου υπαινίσσεσαι ότι η ψυχή είναι αθάνατη (και το θεωρείς, αν δεν κάνω λάθος, δεδομένο) έχω να πω ότι υπάρχουν απόψεις στο χώρο του φιλοσοφικού ιδεαλισμού που δέχονται ότι η ψυχή δεν είναι απαραίτητα αθάνατη… Ο Πλάτων αναφέρει στον «Φαίδωνα» Β΄ την διαμάχη ανάμεσα στον Σωκράτη από τη μια και τους Σιμμία και Κέβη από την άλλη που ενώ όλοι δέχονται ότι η ψυχή ακολουθεί μια σειρά μετεμψυχώσεων, οι τελευταίοι ισχυρίζονται ότι η πορεία της ψυχής, αν δεν σωθεί και κερδίσει την αθανασία, στο τέλος φθίνει και χάνεται. Παρακάμπτοντας πλήθος τέτοιων αντιλήψεων σε πολλές θρησκείες ή φιλοσοφικές προτάσεις, φτάνουμε σε ισχυρά ρεύματα μέσα στον ορθόδοξο χριστιανισμό που διδάσκουν ότι η ψυχή χάνεται (υλιστική άποψη) αν δεν ακολουθήσει σωτήρια πορεία έτσι όπως προτείνεται από τον Μεσσία. Μόνο μέσα από τον χριστιανισμό και κάτω από προϋποθέσεις μπορεί να σωθεί η ψυχή και να κερδίσει την αιώνια ζωή (αθανασία).

    Mesogeios
    08.01.2008, 03:05
    Πάρε και μια προσέγγιση του θέματος από το ορθόδοξο Ισλάμ (σουνίτες)…
    Μόλις πεθάνει ο άνθρωπος την ψυχή του παραλαμβάνει ο άγγελος του θανάτου, ο Αζραήλ, που τον παραδίνει για μια πρώτη «προανάκριση» στους φοβερούς και τρομερούς αγγέλου Νακήρ και Μουνκήρ. Αυτοί ρωτούν τον νεκρό τι θέση παίρνει για το ενιαίο και μοναδικό του θεού και περί της θείας αποστολής του προφήτη καθώς και για τις πράξεις του κατά τη διάρκεια της ζωής του. Οι απαντήσεις καταγράφονται σε βιβλία που θα ανοιχτούν και θα διαβαστούν την ημέρα της κρίσης. Ανάλογα με τις απαντήσεις οι άγγελοι αποφασίζουν αν ο τρόπος που θα αποσπάσουν την ψυχή από το σώμα θα είναι επώδυνος ή απαλός - ευγενικός… Το διάστημα ανάμεσα στο θάνατο και την ανάσταση το ονομάζουν Βερζάκ (Διάμεσον). Σε όλο αυτό το διάστημα απαγορεύεται η εκταφή και η ψυχή βλέπει σε όνειρα και οπτασίες αυτά που θα της συμβούν μετά την τελική κρίση. Οι ψυχές των προφητών δεν περιμένουν την τελική κρίση αλλά πάνε κατευθείαν στον παράδεισο ενώ οι μάρτυρες και οι υπέρ πίστης πεσσόντες τυχαίνουν εξαιρετικής μεταχείρισης περιμένοντας. Οι άπιστοι (και οι άθεοι κατά κύριο λόγο) διώχνονται από τον ουρανό και τη γη και σε βαθιές σπηλιές, τάρταρα, περιμένουν μέσα σε οδύνες την ημέρα της κρίσης.
    Την ημέρα της κρίσης θα ηχήσει σάλπιγγα και οτιδήποτε υπάρχει στους ουρανούς και τη γη θα πέσει νεκρό με εξαίρεση τους αγγέλους Γαβριήλ, Μιχαήλ, Ισραφήλ και εκείνον του θανάτου Αζραήλ. Σαράντα μέρες (ή χρόνια κατά άλλες ερμηνείες) μετά θα ηχήσει η σάλπιγγα του Ισραφήλ όλοι σηκώνονται ενώπιον του δικαστηρίου του θεού και περιμένουν την εξέταση από τον αρχάγγελο Γαβριήλ που θα ζυγίσει με ακρίβεια τα υπέρ και τα κατά.
    Στο τέλος θα περάσουν ακολουθώντας τον προφήτη τη δοκιμασία της γέφυρας Ελ-Σαράτ. Οι άπιστοι και αμαρτωλοί δεν μπορούν να σταθούν πάνω και πέφτουν στην Γέεννα (κόλαση) όπου στα επτά επίπεδά της άρχει ο άγγελος Θαβήκ (ο εκτελεστής) και φύεται το καταραμένο δέντρο Ζακούμ που αντί για κλαδιά έχει φίδια.
    Οι υπόλοιποι κατευθύνονται προς τον Παράδεισο. Στο μεσοδιάστημα υπάρχει χώρος, το Αάραφ, το οποίο στερείται ειρήνης και καλοπέρασης, όπου θα παραμείνουν τα νήπια, οι επιληπτικοί, οι βλάκες και εκείνοι που δεν είναι ούτε καλοί ούτε κακοί. Το Αάραφ επικοινωνεί με την Γέεννα και τον Παράδεισο. Μπροστά στην Γέεννα το Αάραφ μοιάζει με παράδεισο και μπροστά στον Παράδεισο μοιάζει με κόλαση.
    Ο Παράδεισος περιγράφεται σαν… Παράδεισος, όπου οι ψυχές δεν διψούν διότι υπάρχουν ειδικά για αυτές ποταμοί καθαρού νερού, νόστιμου γάλατος και υπέροχου κρασιού. Δεν πεινούν για ανάλογους λόγους (ποτάμια μελιού κλπ.) ενώ υπάρχουν απολαύσεις αντίστοιχες με τις γήινες ακόμα και σε επίπεδο σάρκας. («Φάγετε, πίετε και αγάλλεσθε προς ανταμοιβήν των πράξεών σας» - ΚΟΡΑΝΙ ΝΒ΄ 19). Την αιωνιότητα μάλιστα την περνάει διατηρώντας μόνιμη ηλικία των τριάντα χρόνων…
    Ένα μικρό πρόβλημα υπάρχει με τις γυναίκες οι οποίες δεν αναφέρεται σε κανένα κείμενο να καταλήγουν στον Παράδεισο…
    Βέβαια τα μυστικιστικά πολυάριθμα μοναστικά τάγματα του Ισλάμ, και εν μέρει οι σιίτες, απομακρύνονται εντελώς από τα παραπάνω και προτείνουν την μετεμψύχωση σαν το δρόμο που προσφέρει σωτηρία και θέωση στη ψυχή, φανερώνοντας τις αρχαιοελληνικές – πλατωνικές ρίζες και επιρροές τους…

    fantasma
    08.01.2008, 12:00
    Παράθεση:






    μμμμμμμμμάλιστα!

    my slog ....γιατί φοράς κλουβί....? ,My blog , my job

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : fantasma στις 08-01-2008 12:01 ]


    Mesogeios
    08.01.2008, 13:10
    Εμένα μου αρέσει και πλαγιαστή και όρθια!!!

    Οπως και νάχει σ' ευχαριστώ mnk... Η ορθόδοξη ορθοδοξία αφήνει περιθώρια...


    Στοχάσου και αρκεί
    «Ελληνική Νομαρχία» Ανωνύμου του Ελληνος

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Mesogeios στις 08-01-2008 13:11 ]


    marakiasteraki
    08.01.2008, 20:11
    Οι Κινεζοι πιστευουν στη μετενσαρκωση!
    Απο κει και περα μη με ρωτας!
    ilias-nekt
    08.01.2008, 22:40
    Σας ευχαριστω πολυ ολους για την καταθεση των αποψεων σας!!
    MISangie
    08.01.2008, 23:39
    θεωρίες υπάρχουν πολλές και διάφορες...

    Στην πράξη θα μάθουμε την αλήθεια...


    fantasma
    09.01.2008, 21:02
    Παράθεση:

    Το μέλος MISangie στις 08-01-2008 στις 23:39 έγραψε...


    θεωρίες υπάρχουν πολλές και διάφορες...

    Στην πράξη θα μάθουμε την αλήθεια...

    ΝΟΥΝΟΥ όμως ένα!



    MISangie
    09.01.2008, 21:47
    Παράθεση:

    Το μέλος fantasma στις 09-01-2008 στις 21:02 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος MISangie στις 08-01-2008 στις 23:39 έγραψε...


    θεωρίες υπάρχουν πολλές και διάφορες...

    Στην πράξη θα μάθουμε την αλήθεια...

    ΝΟΥΝΟΥ όμως ένα!





    ilias-nekt
    09.01.2008, 21:54
    Παράθεση:

    Το μέλος MISangie στις 08-01-2008 στις 23:39 έγραψε...

    θεωρίες υπάρχουν πολλές και διάφορες...

    Στην πράξη θα μάθουμε την αλήθεια...




    Και το ωραιο ειναι οτι οταν ''φυγουμε'',δεν θα μπορουμε να γυρισουμε πισω κ' να την μαρτηρησουμε(την πραξη) κ' στον υπολοιπο κοσμο!..