Η απάτη με το άγιο φως!

  Δείτε πως αυτοαναφλέγονται τα κεριά,όταν τα φιτίλια τους έχουν εμποτισθεί,σε διάλυμα φωσφόρου!

....η κατάληξη είναι, οτι ο καθένας από αυτούς φέρνει σαν απόδειξη μια προσωπική του εμπειρία από μια επίσκεψη σε κάποιο Άγιο τόπο. "Δεν μπορείς να μου αμφισβητήσεις αυτά που έζησα και αυτά που είδα με τα μάτια μου"  λέει...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 02-12-2010 13:39 ]

Πολύ όμορφα όλα αυτά αλλά πιστεύω πως θα μπορέσεις να μου απαντήσεις και στα ερωτήματα του κειμένου αυτού.

Ο βασιλικός δεν είναι επιχείρημα καμιάς απόδειξης επειδή μυρίζει, γιατί και στο σπίτι αν ξεχαστεί κανένα μπουκαλάκι μπαχαρικών με βασιλικό και ανοιχθεί μετά από κανα δυό χρόνια, πάλι μυρίζει...

Τα επιχειρήματα που αναφέρει ο Santourman στο μπλογκ του είναι πιό ισχυρά, αν και πάλι διατηρώ αμφιβολίες και απλά το τοποθετώ στα "ανεξήγητα"...

Α μάλιστα ξεκίνησαν οι προσωπικές εμπειρίες - μαρτυρίες...

Άμα τώρα αρχίσω να λέω ότι οι περισσότερες από αυτές τις εμπειρίες πολύ απλά δεν εξηγούνται (λόγω έλλειψης στοιχείων, λόγω προδιαθέσεων κ.α.) και ότι όταν κάτι δεν μπορεί να εξηγηθεί δεν αποτελεί απαραίτητα ένδειξη για την παρουσία του Θείου...

...τότε η επόμενη κουβέντα είναι ότι είμαι κλειστόμυαλος.

Προσωπικά gianna-dep οι Αγίου Τόποι δεν με τραβάνε καθόλου για επίσκεψη. Ίσα ίσα με απωθούν γιατί η περιοχή αποτέλεσε και αποτελεί την "πυριτιδαποθήκη του πλανήτη".

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 03-12-2010 00:49 ]

Κι όμως... αυτό το "ανεξήγητο" συμβαίνει ενώπιον όλου του κόσμου, και όχι μόνο σε μερικούς, οπότε δε μιλάμε για προσωπικές εμπειρίες μεμονωμένων ατόμων. Ασφαλώς και είναι ανεξήγητος ο τρόπος που βγαίνει το Αγιο Φως, όμως το ότι βγαίνει μόνο σε ορθόδοξο πρόσωπο (και όχι στον κάθε τυχαίο που μπαίνει στον Πανάγιο Τάφο) και κάθε χρόνο αιώνες τώρα (θα μπορούσε ρε παιδί μου κάποια χρονιά να του καπνίσει και να μη βγει!), ε αυτό δε μπορεί να σημαίνει κάτι;

ORFEASMIRSINIS : Μάλλον θεωρείς κι εσύ ανεξήγητο το φαινόμενο, αφού δεν παίρνω απάντηση στα ερωτήματα λογικής που θέτω στο blog μου, οπότε εξακολουθείς να θεωρείς "απάτη" το Αγιο Φως; Δεν είναι παραπλανητικός και προσβλητικός λοιπόν ο τίτλος που θέτεις στο τόπικ;

Το ότι ένα φαινόμενο δέν μπορεί να εξηγηθή δέν σημαίνει απαραίτητα ούτε ότι είναι απάτη,αλλά ούτε ότι είναι κάποιο θαύμα.Σημαίνει απλά ότι μάς διαφεύγει η αιτία που το προκαλεί.

Αλλωστε γιά πολλούς αιώνες τα διάφορα καιρικά φαινόμενα εθεωρούντο "θεϊκά" μέχρι που η επιστήμη τα ερεύνησε και βρήκε τίς αιτίες τους.

Ισα-ίσα,το γεγονός αυτό θα μπορούσε να "ενισχύση" τίς όποιες υποψίες κάποιου που ισχυρίζεται ότι το αποκαλούμενο Αγιο Φώς είναι απάτη.Διότι άν π.χ. μπώ εγώ (που δέν είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος) στον Πανάγιο Τάφο και δώ ότι πράγματι εμφανίζεται αυτό το φώς και ανάβουν τα κεριά έτσι από μόνα τους,τότε είναι πιό εύκολο να γίνη αποδεκτό αυτό από τον κόσμο.Ενώ το ότι βγαίνει "μόνο σε ορθόδοξο πρόσωπο" αυτόματα συνεπάγεται την ερώτηση "και ποιός μάς λέει ότι αυτό το ορθόδοξο πρόσωπο δέν κάνει κάποιο κόλπο εκεί μέσα;"

Οι μαζικές εμπειρίες εξηγούνται από ψυχο-κοινωνικά φαινόμενα, ή αλλιώς την ψυχολογία της μάζας.

Τα αποξηραμένα βότανα έχουν την ταση να μυριζουν.... Γι αυτό και άλλωστε οι περισσότεροι διατηρούμε έτσι τα μυρωδικά για να τα χρησιμοποιήσουμε στην μαγειρική. Αναρωτιέμαι τι αλλαγές θα μπορούσαν να έχουν γίνει σε έναν βασιλικό από τους αγίους τόπους έτσι ώστε να διατηρεί τις πτητικές αρωματικές ενώσεις περισσότερο από τον συνηθισμένο βασιλικό του μπαχτσέ...

Ωραιότατο το βιντεάκι, πολυ χρησιμη η τεχνική της αυτοανάφλεξης, ειδικά άμα έχεις σχεδιάσει ρομαντική βραδιά για το ταίρι: βουτας τα ρεσώ και δεν αγχώνεσαι να τρέχεις με τον αναπτήρα όταν χτυπήσει το κουδούνι!

Ας δεχτεί λοιπόν το όποιο ορθόδοξο ιερατείο να γίνει σε ζωντανή τηλεοπτική μετάδοση έρευνα από αλλόθρησκους και άθεους, επιστήμονες και μη, για το τι υπάρχει μέσα στον τάφο, για το έχει επάνω του ο παπάς όταν μπαίνει μέσα, για το τι γίνεται όταν μπει και πως βγαίνει από εκεί μέσα.

εμένα σχετικά με το άγιο φώς με προβληματίζει σοβαρά αν εν μέσω κρίσης θα ναυλώσει το κράτος τις ανάλογες πτήσεις για την μεταφορά του και θα γίνει η κλασσικη υποδοχή με τίμες αρχηγού κράτους και το κλασσικο ταξιδάκι πολιτικών στους αγιους τόπους.

τα έξοδα είναι υπερβολικά για κάτι που στην ελληνική παράδοση δεν προυπήρχε πριν το 80....

τώρα για το πως αναβει ειμαι του δόγματος ότι αναβει με zippo!!!

κι όμως,το ''άκτιστο φώς'' εμφανίζεται και εκτός τάφου..

ορίστε τα ντοκουμέντα...

και φυσικά επι τόοοοοοοοοοοοοοοσα χρόνια εθελοτυφλούν οι πιστοι και βλέπουν περιεργα φαινόμενα....

βεβαια το πολύ παράξενο ειναι η ακαια για 33 λεπτά της ώρας κάτι που δεν είμαι σίγουρη αν είναι στις ιδιοτητες της καύσης του φώσφορου...βεβαια υπαρχει και η αυθυποβολή στην μέση...

οχι οχι αυτο πάει στην μαγειρική συνταγή για @@ φλαμπέ!

εαν τελειται οντως το θαυμα καθε πασχα στους αγιους τοπους...

εαν το θεμα της ακαιας των πιστων απο το αγιο φως των ιερολυμων ειναι υπαρκτο..

γιατι η εκκλησια δεν παραδεχεται και την ακαια των αναστεναρηδων(που γιορταζουν τον αγ.κωνσταντινο) και τους λεει ειδωλολατρες?

ειναι μια απορια που γεννιεται πολυ ευκολα...

γιατι αν παραδεχτουμε σαν θαυμα(και την παρουσια του φωτος απο το πουθενα αλλα και την ακαια)τοτε γιατι να μην παραδεχτουμε επισης σαν θαυμα και τους αναστεναρηδες?

θυμαμαι πριν 15 χρονια περιπου στη σαντορινη ανασταση ,οι νησιωτες πετουσαν τονους πυροτεχνηματα και ο παπας θυμωσε και ειπε οτι αν δεν σταματησουν τα πυροτεχνηματα δεν βγαζει το αγιο φως.

του έκλεβαν τη "δόξα" μάλλον

-----------------
Και συ λοιπόν στέκεσαι έτσι βουβός με τόσες παραιτήσεις, απο φωνή, απο τροφή, απο άλογο, απο σπίτι, στέκεις απαίσια βουβός σαν πεθαμένος: Ελευθερία ανάπηρη πάλι σου τάζουν. Μιχάλης Κατσαρός https://www.youtube.com/user/japan88gr

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Japan88gr στις 12-12-2010 02:26 ]