ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Βραβείο Νόμπελ σε πρώην ναζιστή.

    yiannisyiannis
    17.08.2006, 09:22
    Ιδρυμα Νόμπελ: Μη αναστρέψιμες οι αποφάσεις απονομής

    ΜΕΤΑ την αποκάλυψη του Γερμανού συγγραφέα Γκίντερ Γκρας ότι είχε στρατολογηθεί στην επίλεκτη μονάδα των ναζί Waffen-SS, την οποία διοικούσε ο διαβόητος Χάινριχ Χίμλερ, το Ιδρυμα Νόμπελ ανακοίνωσε ότι δεν πρόκειται να αφαιρέσει το βραβείο Νόμπελ Λογοτεχνίας από το Γερμανό συγγραφέα και πρόσθεσε ότι οι αποφάσεις για την απονομή του βραβείου είναι μη αναστρέψιμες.

    Σημειώνεται ότι ο Γκίντερ Γκρας, αφού παραδέχτηκε ότι είχε υπηρετήσει στην εν λόγω ομάδα, άρχισε να δέχεται επίθεση από πολλούς συγγραφείς, ιστορικούς και πολιτικούς και μάλιστα η Χριστιανοδημοκρατική Ενωση, το κόμμα της Αγκελα Μέρκελ, ζήτησε να του αφαιρεθεί το Βραβείο Νόμπελ που του απονεμήθηκε το 1999.

    Επειτα απ' όλα αυτά, ο νομπελίστας συγγραφέας ανέφερε από τη γερμανική τηλεόραση ότι το συγγραφικό του έργο κινδυνεύει να υποτιμηθεί εξαιτίας της καθυστερημένης αποκάλυψής του και ότι κινδυνεύει να χαρακτηριστεί persona non grata, τιθέμενο εν αμφιβόλω οτιδήποτε έχει κάνει στη ζωή του.

    Τέλος, σημασία έχει ότι η αποκάλυψη που έμενε μυστική μέχρι σήμερα έρχεται λίγο καιρό πριν από την κυκλοφορία βιβλίου του με τις αναμνήσεις του από τον πόλεμο. «Ο,τι έχω να πω για το θέμα είναι γραμμένο εκεί μέσα», δήλωσε εν κατακλείδι.

    ΠΗΓΗ: Ναυτεμπορική, 17/8/06
    vouliakis
    17.08.2006, 16:58
    Mήπως, τελικά, ήταν απλά ένα ακόμα διαφημιστικό "κόλπο"? Αντιγράφω από το Pathfinder.gr:

    Εξαντλήθηκε η αυτοβιογραφία του Γκρας


    Η αυτοβιογραφία του γερμανού συγγραφέα Γκίντερ Γκρας, στην οποία αποκαλύπτει πως είχε καταταγεί στα Ες-Ες στο τέλος του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, σχεδόν εξαντλήθηκε μέσα σε δύο ημέρες αφότου κυκλοφόρησε στα βιβλιοπωλεία, ανακοίνωσε ο εκδοτικός οίκος Steidl Verlag.

    Σύμφωνα με τον εκδοτικό οίκο, 130.000 από τα 150.000 πρώτα αντίτυπα του βιβλίου με τίτλο "Καθαρίζοντας το κρεμμύδι" έχουν ήδη πωληθεί από την Τετάρτη, οπότε άρχισε η διάθεσή του στη Γερμανία. Αρχικά το βιβλίο επρόκειτο να κυκλοφορήσει την 1η Σεπτεμβρίου, αλλά ο Steidl αποφάσισε να ξεκινήσει πρόωρα τη διάθεσή του στα βιβλιοπωλεία λόγω του σκανδάλου που προκλήθηκε από τις αποκαλύψεις του Γκρας, ο οποίος είχε τιμηθεί το 1999 με το Βραβείο Νόμπελ Λογοτεχνίας. Η εκπρόσωπος του εκδοτικού οίκου Κλάουντια Γκλενεβίνκελ ανακοίνωσε πως έχει ήδη παραγγελθεί η δεύτερη έκδοση.



    Εξάλλου ο γερμανός σκηνοθέτης Φόλκερ Σλέντορφ, ο οποίος μετέφερε στην οθόνη το βιβλίο του Γκρας "Το τενεκεδένιο ταμπούρλο", υπερασπίστηκε τον νομπελίστα συγγραφέα από τις επικρίσεις που δέχεται μετά την αποκάλυψη ότι είχε καταταγεί στα Ες-Ες.

    Ο Σλέντορφ απευθύνει στον Γκρας "Μια επιστολή προς ένα φίλο" που δημοσιεύεται στην εφημερίδα "Ταγκεσπίγκελ" και στην οποία γράφει πως έκανε καλά να "απελευθερωθεί" εξολομολογούμενος το παρελθόν του στην αυτοβιογραφία του.

    "Σου εύχομαι να αισθανθείς ως μια μεγάλη απελευθέρωση το ότι δεν χρειάζεται πια να εμφανίζεσαι ως ένα ενσαρκωμένο μνημείο, το ότι δεν χρειάζεται πια να μιλάς από καθέδρας, και να απολαύσεις επιτέλους και εσύ ο ίδιος την ελευθερία να εκφράζεσαι να δρας όπως οι γελωτοποιοί της αυλής, όπως τα πρόσωπα που δημιούργησες", γράφει ο σκηνοθέτης.

    "Ως συγγραφέας, υποβάλλεις απλώς τη γραφή σου που αφορά το πρόσωπό σου στο μοναδικό νόμο που σου είναι ιερός, δηλαδή αυτόν της τέχνης, όπως έχεις κάνει με τη γραφή σου που αφορά τα πρόσωπα που δημιούργησες", προσθέτει.

    "Και εάν, με την ευκαιρία αυτή, υπάρξει κάποια ρωγμή σε ένα δημόσιο μνημείο ανεγερμένο από τη δουλειά μιας ζωής , εσύ δεν φταις σε τίποτε", γράφει επίσης ο Σλέντροφ, ο οποίος είχε τιμηθεί με το Όσκαρ Καλύτερης Ταινίας το 1980 για τη μεταφορά στην οθόνη του "Τενεκεδένιου Ταμπούρλου", καθώς και με το Χρυσό Φοίνικα στο Φεστιβάλ των Καννών της προηγούμενης χρονιάς.

    Α.Π.Ε.

    yiannisyiannis
    18.08.2006, 10:06
    Χμ...δεν νομίζω Παναγιώτη, διότι αποδεδειγμένα, όπως το παραδέχεται κι ο ίδιος, είχε καταταγεί στα Ες-Ες. Από εκεί και πέρα βέβαια, το σύγχρονο marketing αναλαμβάνει να μετατρέψει σε εργαλείο πώλησης το καθετί.
    vouliakis
    18.08.2006, 11:17
    Ναι, Γιάννη. Αυτό εννοούσα. Το παρελθόν ως εργαλείο πώλησης...
    KAKOFONIKS
    18.08.2006, 11:26
    Μα αυτό συμβαίνει συνέχεια στις μέρες μας .Δεν είναι όμως λίγο αποκαρδιοτικό να πρέπει να εμφανίσει κάποιος άγνωστες πτυχές της ζωής του ή να είναι εκκεντρικός ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο για να "πουλήσει"?Και τι πουλάει τελικά το "δημιούργημά" του ή τον ίδιο του τον εαυτό.(δεν ξέρω ίσως είμαι υπερβολικός)

    Και επειδή ξέφυγα απο το θέμα η απονομή νόμπελ λογοτεχνίας σε ένα ναζιστή ή πρώην ναζιστή δεν με σοκάρει και τόσο γιατί πιστεύω οτι για να του απονεμηθεί αξιολογήθηκε το έργο του και όχι οι πεποιθήσεις του!

    WHEN LIFE HANDS YOU LEMON ,MAKE LEMONADE !!!
    [/LIST]

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : KAKOFONIKS στις 18-08-2006 11:29 ]


    XeniaRodo
    18.08.2006, 13:45
    Το μέλος KAKOFONIKS στις 18-08-2006 στις 11:26 έγραψε...
    Παράθεση:


    Και επειδή ξέφυγα απο το θέμα η απονομή νόμπελ λογοτεχνίας σε ένα ναζιστή ή πρώην ναζιστή δεν με σοκάρει και τόσο γιατί πιστεύω οτι για να του απονεμηθεί αξιολογήθηκε το έργο του και όχι οι πεποιθήσεις του!



    Συμφωνώ... και να πω και κάτι άλλο? Yπάρχουν πράματα που με ενοχλούν πολύ περισσότερο από το συγκεκριμένο θέμα...
    kalouka
    18.08.2006, 14:27
    στη Γερμανία όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά όλα αυτά τα χρόνια προσπαθούν να διαχειριστούν αυτή τη δύσκολη περίοδο της της ιστορίας τους.Ενα σχόλιο που διάβασα σε ένα ρεπορτάζ έλεγε πως το θέμα δεν είναι το ότι υπηρέτησε εκεί αλλά το ότι το απέκρυψε όλα αυτά τα χρόνια
    movflower
    18.08.2006, 21:26
    καταρχάς παραθέτω ένα απόκομμα στην αγγλική από το Wikipedia
    Gόnter Wilhelm Grass (born October 16, 1927) is a Nobel Prize-winning German author. He was born in the Free City of Danzig. In 1945 he came as a refugee to West Germany, but in his fiction he frequently returns to the Danzig of his childhood. He is best known for his first novel, The Tin Drum, a key text in European magic realism. His works frequently have a strong (left wing) political dimension, although he is a staunch critic of both right-wing and left-wing political extremism including communism. Grass has been an active supporter of the Social Democratic Party of Germany. In 2006 controversy followed his belated admission that he had been a member of the Waffen-SS in the last stages of World War.

    Γεννημένος το 1927. σημειώστε το γιατί το 1940 (ούτε καν στην κορύφωση του πολέμου) ήταν μόλις 13 χρόνων. το 45 είχε κλείσει τα 18. σε μια χώρα όπου οι ίδιοι οι πολίτες της ήταν σκλάβοι της δικτατορίας έζησε όλη του την εφηβεία. έφηβος ήταν μέλος των Ες Ες. όχι σε μετέπειτα στάδιο της ζωής του.

    αλοίμονο να συγχωράμε τις προτάσεις για απονομή Νόμπελ Ειρήνης σε Αμερικανούς Προέδρους και να αναστατωνόμαστε όταν ένας Σοσιαλιστής Γερμανός πολίτης, καταξιωμένος συγγραφέας, αποκαλύπτει ότι στα μάλλον παιδικά του χρόνια ήταν μέλος του στρατού της χώρας του. γιατί αυτή είναι η αλήθεια. πόσοι από αυτούς που κατακρίνουν το παρελθόν του δεν έκαναν θητεία στρατιωτική,όχι από τεμπελιά αλλά γιατί τα πιστεύω τους δεν το επιτρέπουν;


    tha hmouna mia numfh ths thalassas na methw me ta asteria tou patera ouranou kathws tha ferna ton afro sto upsos tou galaxia. kai tous nautikous swous sthn ithakh tous.

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : movflower στις 19-08-2006 18:56 ]


    Spotlight_Dancer
    19.08.2006, 09:24
    Το μέλος movflower στις 18-08-2006 στις 21:26 έγραψε...
    Παράθεση:

    αλοίμονο να συγχωράμε τις προτάσεις για απονομή Νόμπελ Ειρήνης σε Αμερικανούς Προέδρους και να αναστατωνόμαστε όταν ένας Σοσιαλιστής Γερμανός πολίτης, καταξιωμένος συγγραφέας, αποκαλύπτει ότι στα μάλλον παιδικά του χρόνια ήταν μέλος του στρατού της χώρας του. γιατί αυτή είναι η αλήθεια.




    Απλα να επισημανω οτι τα Waffen-SS δεν ηταν αμιγως γερμανικος στρατος οπως η Wermacht.Ξεκινησε ως σωματοφυλακη του Hitler και εξελιχθηκε σε εθελοντικο(ας το τονισουμε)στρατο,εχoντας στις ταξεις του εθελοντες απο ολη την Ευρωπη.Στα Waffen-SS εχουν καταλογιστει μερικα απο τα μεγαλυτερα εγκληματα πολεμου.Ισως αυτος ο εθελοντικος χαρακτηρας τους να ειναι ο λογος που υπαρχει η δυσαρεσκεια και εχουν προκληθει ολες αυτες οι αντιδρασεις,με την εννοια οτι η συμμετοχη σε κατι τετοιο ηταν οικειοθελης...
    Spotlight_Dancer
    19.08.2006, 09:32
    Το μέλος movflower στις 18-08-2006 στις 21:26 έγραψε...
    Παράθεση:


    Γεννημένος το 1927. σημειώστε το γιατί το 1940 (ούτε καν στις αρχές του πολέμου) ήταν μόλις 13 χρόνων.




    Κι επισης για λογους ιστορικης ακριβειας να διορθωσω οτι ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος ξεκινησε τη 1/9/1939 με την εισβολη της Γερμανιας στην Πολωνια...
    uNick
    19.08.2006, 10:08
    Το μέλος Spotlight_Dancer στις 19-08-2006 στις 09:24 έγραψε...
    Παράθεση:

    Απλα να επισημανω οτι τα Waffen-SS δεν ηταν αμιγως γερμανικος στρατος οπως η Wermacht.Ξεκινησε ως σωματοφυλακη του Hitler και εξελιχθηκε σε εθελοντικο(ας το τονισουμε)στρατο,εχoντας στις ταξεις του εθελοντες απο ολη την Ευρωπη.Στα Waffen-SS εχουν καταλογιστει μερικα απο τα μεγαλυτερα εγκληματα πολεμου.Ισως αυτος ο εθελοντικος χαρακτηρας τους να ειναι ο λογος που υπαρχει η δυσαρεσκεια και εχουν προκληθει ολες αυτες οι αντιδρασεις,με την εννοια οτι η συμμετοχη σε κατι τετοιο ηταν οικειοθελης...


    Και αν πήγε εθελοντικά, τί διαφορά κάνει??? Η "πένα" του ήταν διαφορετική??? Ή μήπως το συγγραφικό έργο κάποιου πρέπει να κρίνεται και από την ιστορία του ή τον χαρακτήρα του? Κατακριτέα τα όσα έκαναν τα Waffen-SS, δεν χωράει αμφιβολία. Όμως αυτό δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να στερήσει το δικαίωμα σε κάποιον να γράψει, ούτε και να βραβευτεί για αυτό που έγραψε... Όπως αναφέρθηκε και νωρίτερα, το βραβείο Νόμπελ Λογοτεχνίας αφορά το λογοτεχνικό έργο του Γκρας, όχι την συμμετοχή του ή την διαγωγή του στα SS κατά τη διάρκεια του πολέμου... Όσο για το "γιατί τώρα?", τα περί "σύγχρονου marketing", κλπ., εκεί συμφωνούμε...



    Sometimes you have to go to hell to find your angel...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : uNick στις 19-08-2006 10:09 ]


    Spotlight_Dancer
    19.08.2006, 10:22

    @ uNick

    Δε διαφωνω με την αποψη που λεει οτι δεν πρεπει να κρινεται ενας συγγραφεας απο τις πραξεις του.Εξαλλου σ'αυτες τις ηλικιες και ζωντας μεσα σε ενα καθεστως με τοσο αποτελεσματικη προπαγανδα το μονο ευκολο ειναι να μπλεχτεις κι εσυ σε κατι τετοιο.Απλα επισημαινω τον εθελοντικο χαρακτηρα των Waffen-SS σε μια προσπαθεια να εξηγησω τις αντιδρασεις.Νομιζω πως ειναι διαφορετικο να υπηρετεις τη πατριδα σου και διαφορετικο να συμμετεχεις σε μια οργανωση που εκανε ολα αυτα που εχουμε διαβασει στηριζομενη σε ιδεολογικο και φυλετικο μισος.Ειμαι σχεδον σιγουρος οτι αυτες δε θα υπηρχαν αν απλα υπηρετουσε στο τακτικο στρατο της χωρας του...

    Υ.γ. εξαλλου εγκληματα πολεμου υπηρξαν και απο την αλλη πλευρα,ασχετα αν δεν τα μαθαινουμε στα σχολεια,καθως η ιστορια γραφεται παντα απο τους νικητες...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Spotlight_Dancer στις 19-08-2006 10:42 ]


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Spotlight_Dancer στις 19-08-2006 10:45 ]


    movflower
    19.08.2006, 18:53
    Το μέλος Spotlight_Dancer στις 19-08-2006 στις 09:32 έγραψε...
    Παράθεση:

    Το μέλος movflower στις 18-08-2006 στις 21:26 έγραψε...
    Παράθεση:


    Γεννημένος το 1927. σημειώστε το γιατί το 1940 (ούτε καν στις αρχές του πολέμου) ήταν μόλις 13 χρόνων.




    Κι επισης για λογους ιστορικης ακριβειας να διορθωσω οτι ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος ξεκινησε τη 1/9/1939 με την εισβολη της Γερμανιας στην Πολωνια...



    ορθή η διόρθωσή σου
    αυτό που ήθελα να πω ήταν όχι αρχή αλλά κορύφωση του πολέμου.