ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Επίθεση στη Σοφία Παπάζογλου!

    beatlus
    01.10.2009, 18:05

    Επίθεση από μέλη της «Χρυσής Αυγής» έξω από τον σταθμό του μετρό στη λεωφόρο Κατεχάκη δέχτηκε λίγο πριν από τις 4 το απόγευμα η Σοφία Παπάζογλου.
    Πιο συγκεκριμένα, όπως κατάγγειλε η τραγουδίστρια, μέλη της οργάνωσης «Χρυσή Αυγή» μοίραζαν φυλλάδια έξω από τον σταθμό όταν η ίδια αρνήθηκε να πάρει κάποιο φυλλάδιο, ένας από τα μέλη που την πλησίασε της επιτέθηκε με σπρέι στα μάτια!
    Η Σοφία Παπάζογλου μεταφέρθηκε στο Γενικό Κρατικό, όπου και νοσηλεύεται με προβλήματα στην όραση.
    Αν είναι δυνατόν…




    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : beatlus στις 01-10-2009 18:06 ]


    επισυναπτόμενα: papazoglou.jpg 
    MariannaGp
    01.10.2009, 18:19

    Όχι ρε συ!... Είναι συμμορία, κατεβαίνουν στις εκλογές, αλλά αυτό πάει πάρα πολύ...


    jorge
    01.10.2009, 18:34

    Πάντως σύμφωνα με πρώτη εκτίμηση των γιατρών η όρασή της δεν διατρέχει κάποιο κίνδυνο.

    Τι κάφροι....


    kwstasagas
    01.10.2009, 18:41

    Περαστικά στη συμπαθέστατη τραγουδίστρια ..... Ευτυχώς, δεν έπαθε κάτι σοβαρό .......


    margo
    01.10.2009, 18:45

    Περαστικά στους άρρωστους...(και δεν εννοώ τη Σοφία Παπάζογλου{#emotions_dlg.nono})

     


    dafnoula
    01.10.2009, 23:38

    Περαστικά της!!!

     


    Oraclas
    02.10.2009, 00:23

    Περαστικά της.. Είναι κρίμα κάποιοι άμυαλοι να φέρονται έτσι. Δεν έχει να κάνει με ιδεολογίες ή πιστεύω, αλλά με διαγωγή.


    kwstasagas
    02.10.2009, 01:25

    "Δεν έχει να κάνει με ιδεολογίες ή πιστεύω, αλλά με διαγωγή"

    Mπράβο, φίλε, που το γράφεις αυτό, γεια στο στόμα σου {μάλλον ... στο πληκτρολόγιό σου} !!! Διότι ... έχουμε δει ένα σωρό ανθρώπους "αξιοπρεπείς", "σοβαρούς", "δημοκρατικούς" κλπ κλπ να συμπεριφέρονται .... με αυτόν τον τρόπο και χειρότερα ......  


    KwnstantiaDouka
    02.10.2009, 19:04

    Περαστικά πολλά στη Σοφία, συμπαθέστατη και πολύ γλυκιά.Είμαστε δίπλα της. Οσο για την επίθεση...δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ? Καταδικάζω κάθε μορφή βίας.


    jorge
    02.10.2009, 19:42

    Το πέταξε; Μέγα έγκλημα!


    rompa
    02.10.2009, 20:05

    Περαστικά της!


    BAGRATION
    02.10.2009, 21:31

    Το περιστατικό πάντως ακουγεται λίγο παράξενο καθώς δεν το λές και εύκολο να σου επιτεθούν χρυσαυγίτες μόνο και μόνο επηδή πεταξες το φυλλάδιο που σου έδωσαν. Αν είναι πραγματικοί τόσο εύκολο, τότε πάει να πεί ότι οι τύποι πλέον έχουν ξεφύγει τελέιως και η δικαιοσύνη θα πρέπει να αρχίσει να τους παίρνει στα σοβαρά ξεικινώντας τις συλλήψεις (συσταση συμμορίας και δε συμμαζεύεται...). Ισως και να της επιτέθηκαν επηδή την αναγνώρισαν, ποιός ξέρει....

    Θα σταθώ λίγο σε αυτα που είπαν οι Oraclas και kwstasagas και θα διαφωνήσω μαζί τους

    Η διαγωγή είναι το λιγότερο σημαντικό ενώ η Ιδεολογία και η συμμετοχή στην οργανωση/ομάδα παίζουν τον καθοριστικό ρόλο. Αυτο είναι και το νόημα εξάλλου και της φασιστικής ιδεολογίας: να κάνει ικανό για τα πάντα ακόμη και το πιο συνεσταλμένο παιδί μεσα απο τη δύναμη που δίνει η μάζα, η ομάδα η πίστη κτλ. Η φασιστική ιδεολογία λανθασμένα ταυτίζεται με την αυταρχικότητα  ( π.χ." είναι φασίστας, θέλει συνέχεια να επιβάλλει τις απόψεις του στους άλλους").Επίσης, πολύ συχνά νεοι με επιθετική συμπεριφορα βρίσκουν καταφύγιο σε τέτοιες ομάδες καθώς και αφθονα ιδεολογικά προσχήματα για τη συμπεριφορά τους.

    Λίγο υπερβολικό βρίσκω το   "έχουμε δει ένα σωρό ανθρώπους "αξιοπρεπείς", "σοβαρούς", "δημοκρατικούς" κλπ κλπ να συμπεριφέρονται .... με αυτόν τον τρόπο και χειρότερα ...... " δηλαδή έχεις δεί εσύ πολύ κόσμο να κανει έτσι, και από την άλλη να δείχνει σοβαρός κτλ;;

     

     

     

     

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 03-10-2009 01:45 ]


    StavmanR
    03.10.2009, 01:42

    Αυτοί που επιτέθηκαν είναι πρώτα από όλα άνθρωποι, όπως και η άτυχη κοπέλα. Άν βάλουμε την ιδεολογία τους πάνω από την ατομική ευθύνη και συνείδηση, τότε θα καταλήξουμε να φιλολογούμε πάνω σε φιλοσοφικές αοριστίες, θάβοντας τις απαίσχυντες ατομικές συμπεριφορές κάτω από σελίδες αναλύσεων και κοινωνικών φρονημάτων. Το ίδιο ισχύει και για το θύμα, που είναι πρωτίστως άνθρωπος και εν συνεχεία καλλιτέχνης. Αν τυχόν εστιάσουμε στην τέχνη, θα ξεχάσουμε τον άνθρωπο...

     

    Δεν επιτέθηκε η Χρυσή Αυγή στην Τέχνη, αλλά ένας άνθρωπος σε άλλον συνάνθρωπο. Πρέπει κάποτε να πάψουμε να τους δικαιολογούμε εμείς, προσφέροντάς τους απλόχερα το δάχτυλο (ιδεολογία παντός είδους) πίσω από το οποίο θα κρυφτούν...

     

    Τα ίδια ισχύουν και για τα επεισόδια στα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ Θεσσαλονίκης, πριν από 10 ημέρες. Δεν δάρθηκαν μέλη οργανώσεων, αλλά συνάνθρωποι μεταξύ τους, που βρήκαν την δικαιολογία της "ιδεολογικής άμυνας" για να εκτονώσουν χρόνιες θυμικές συσσωρεύσεις.

     

    Εύχομαι ταχεία ανάρρωση στην κοπέλα, και της ζητώ συγγνώμη ως ένα ακόμη φυτό αυτής της ζούγκλας που ονομάζουμε κοινωνία.

    Εύχομαι ταχεία ανάρρωση καί στους επονομαζόμενους "θύτες", και τους ζητώ συγγνώμη, ως συμμέτοχος αυτής της αγέλης αρπακτικών, που τους δίδαξε τον κανιβαλισμό, και ονομάζεται -παραδόξως- εξίσου κοινωνία.

    Κατά την ταπεινή μου γνώμη η ευχή είναι εξίσου σημαντική στους δύο ανθρώπους, το θύτη και το θύμα.


    BAGRATION
    03.10.2009, 19:06

    StavmanR Ενδαφέρουσα αν και λιγάκι off συζήτηση πάμε να ανοίξουμε...

    Δεν παω εγώ να βάλω τη ιδεολογία πάνω από την ατομική ευθύνη και συνείδηση, ούτε να πω ότι τα ατομα αυτά δεν φέρουν την ευθύνη αλλά φταίει η ιδεολογία τους ή η οργάνωσή τους ή ο "αρχηγός" της ομάδας κτλ.

    Αντιθετα αυτά τα άτομα είναι αυτά που κάνουν τα παραπάνω και όχι εγώ. Κτυπούν παίρνοντας θάρρος απο την ομάδα, κρυμμένοι και προστατευμένοι μέσα σε αυτή χωρίς να έχουν την αίσθηση της ατομικής ευθύνης. Εαν η ομάδα έχει και καποιον αρχηγό τότε γίνεται ακομη ευκολότερη η αποποίηση της ατομικής ευθύνης. Αυτού του είδους τη συμπεριφορά χρησιμοποιεί και ο φασισμός. Αυτό ενοούσα προηγουμένως οταν μιλούσα για την ιδεολογία

    Επειτα γιατί τους ζητάς συγγνώμη; σαν να παίρνεις και εσύ ευθύνη είναι αυτό....

    Η κοινωνια- ζούγκλα που λές, μήπως και αυτή έχει ευθύνη; Αμα εχει δηλ η κοινωνια γιατί να μην έχει και η ιδεολογία; θα αναρωτιώταν κάποιος..

    Μηπως έτσι αναιρείς αυτά που έχεις πεί αμέσως πιο πάνω;

    Smile

    Καλά, τι είναι αυτός που έγραψε το σχόλιο στο blog;;{#emotions_dlg.confused1}

    Ούτε ντετέκτιβ της Σκότλαντ γιαρντ να ήταν.....

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 03-10-2009 22:42 ]


    StavmanR
    03.10.2009, 20:09

    Bagration, φυσικά και δεν είχε εσένα στόχο το σχόλιό μου. Ήταν γενικό, όπως άλλωστε δείχνει και η αναφορά στα (μερικώς άσχετα με το θέμα) ενδοπανεπιστημιακά επεισόδια.

     

    Αλίμονο αν θεωρούμε ότι η ιδεολογία είναι πάνω από την ατομική συνείδηση. Ακόμη κι αν οι άνθρωποι αρρωσταίνουν πνευματικά από εκείνες, είμαστε υποχρεωμένοι να τονίζουμε πάντοτε την ατομική συνείδηση, που είναι και η μόνη γιατρειά έναντι της "ψυχολογίας της μάζας".

     

    Προς την κατεύθυνση αυτή, δεν δέχομαι δικαιολογίες του τύπου "η κοινωνία μας έκανε αυτό" ή "ρατσιστική κοινωνία". Άνθρωποι τα κάνανε κι όχι κάποια μεταφυσική ύπαρξη την οποία ονομάζουμε κοινωνία. Οι ιδεολογίες είναι κώδικες επικοινωνίας. Είναι γλώσσες συνόλων που χρησιμοποιούν ιδεοσύμβολα αντί γραμμάτων και λέξεων. Δεν είναι τίποτα παραπάνω. Και δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε μία γλώσσα, έναν κώδικα επικοινωνίας, για εκφράσεις βίας οποιουδήποτε ανθρώπου.

     

    Όταν αναφέρομαι προσωπικά σε ιδεολογίες, αναφέρομαι στους ανθρώπους που χρησιμοποιούν τις ιδεολογίες, κι όχι στις ιδεολογίες καθαυτές. Δεν είμαι φαντασματοκυνηγός (ghostbuster της δεκαετίας '80).

     

    Αναφέρεις ότι οι άνθρωποι κρύβονται πίσω από ιδεολογίες και αρχηγούς. Ακριβώς αυτή είναι η τοποθέτησή μου. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ κρύβονται πίσω από τις ιδεολογίες, κι όχι οι ιδεολογίες μέσα στους ανθρώπους. Κάθε άνθρωπος, ανάλογα με την ψυχοσύνθεσή του βρίσκει τον κατάλληλο κώδικα επικοινωνίας στο κατάλληλο περιβάλλον. Δεν είναι πρόβλημα του κώδικα καθαυτού, δηλαδή της ιδεολογίας. Ακόμη κι αν δεν μιλούσαν καθόλου, δεν χρησιμοποιούσαν σύμβολα, μία ματιά θα έφτανε για να συνεννοηθούν και να χρησιμοποιήσουν βία έναντι του συνανθρώπου. Έχουμε καθήκον να τους τονίζουμε την ατομική ευθύνη, την ατομική συνείδηση. Γιατί ακόμη κι αν τους πείσουμε (αδύνατον με βάση την τέχνη της ρητορίας) ότι αυτή η ιδέα είναι λάθος, θα ανακαλύψουν άλλη με βάση την βίαιη συμπεριφορά τους.

     

    Άλλωστε, βία παρατηρούμε κατά καιρούς σε όλους τους πολιτικούς χώρους. Έχουν όλες οι ιδεολογίες κάποια συνθήκη βίας ενσωματωμένη που να προκαλεί τα επεισόδια;

     

    Η βία είναι αρρώστια. Πνευματική αρρώστια. Και δεν έχουμε ακόμα βρει τη θεραπεία της. Ο πνευματικός καρκίνος της ανθρωπότητας, που τον κληρονόμησε από τα γενοφάσκια του. Και θεριεύει όσο τον ταίζουμε. Και τον ταίζουμε όσο τον εσωκλείουμε μέσα σε ιδεολογίες, είτε ως ακόλουθοι είτε ως αντιφρονούντες των ιδεολογιών. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΣΥΝΑΔΕΙ ΣΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΜΕ ΤΗ ΒΙΑ. Η βία είναι από τη φύση της εχθρός της ιδέας. "Δω μοι πα στω ταν γαν κινήσω"  (δώσε μου μέρος να σταθώ και θα κινήσω τη γή!) έλεγε ο Αρχιμήδης, τονίζοντας ότι η ψυχική και σωματική πίεση σκοτώνει την ιδεά, τη δημιουργία. Πρώτα σκοτώνει πνευματικά τον ξενιστή (αυτόν που κυριεύει) και στη συνέχεια σωματικά τον συνάνθρωπο του ξενιστή.

     


    dver17
    04.10.2009, 11:44

    ούτε η πρώτη φορά (φοβάμαι ούτε η τελευταία) που προσκείμενοι ή όπως αλλιώς θέλετε πέστε το σε αυτή την οργάνωση επιτίθενται... Η αλητεία, η αμάθεια,  ο χουλιγκανισμός, η θρασύτητα, η πνευματική ένδεια και όλα όσα σημαίνει αυτή η επίθεση (και οι παρόμοιές της) δε δικαιολογούνται επ ουδενί και χαρακτηρίζουν τους εμπνευστές-ενορχηστρωτές της. Το ότι δεν το αναγνωρίζει η εν λόγω οργάνωση ποσώς λέει κάτι. Η "ατυχία" τους είναι ότι η Σοφία Παπάζογλου είναι μια γνωστή τραγουδίστρια, άρα το γεγονός πήρε κάποιες διαστάσεις. Είναι τραγικό να μιλάμε για προβοκάτσια. Και αν κανείς αμφιβάλλει ότι το εν λόγω γεγονός έλαβε χώρα τί να πω...

    Περαστικά στη Σοφία και παραπέμπω σε αυτό που η ίδια έγραψε στο facebook...