ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Roland 300NX και Active Ηχεία

    Diabolist23
    05.03.2013, 21:15
    Μα τα "φθηνα" που μου λες κανουν 8 ενω τα αλλα κανουν 6.90 :Ρ Την καρτα πως την ειδες? οπως εγραψα παραπανω "ειναι αξιολογη για την τιμη της και για ενα ξεκινημα?" :)
    noizreduction
    05.03.2013, 21:17

    Η καρτα ειναι μια χαρα, σε αυτη τη κατηγορια εξαλλου οι διαφορες ειναι στο τι προσφερει και σε τι ποιοτητα το προσφερει. Και η συγκεκριμενη καρτα ειναι fair enough.

    Προσεξε, τα καλα καλωδια ειναι 3m ( εξου και η μικροτερη τιμη ), ενω τα μετρια ειναι 6m ( εξου και η πιο ακριβη τιμη ). Τα φτηνα καλωδια στα 3m ειναι περιπου 4€, αντι για 6.90€ που ειναι τα ακριβα!


    -----------------

    Dreamcatcher Music DreamCatcher

    [ τροποποιήθηκε από τον/την noizreduction, 05-03-2013 21:17 ]


    Diabolist23
    05.03.2013, 21:24
    αα οκ ..το επιασα ! Ευχαριστώ πολύ :)
    Diabolist23
    05.03.2013, 21:36

    1) Βασικα αν δεν παρω καρτα ηχου και συνδεσω τα ηχεία με το πιανο, υπαρχει θεμα?

    2) Αν παρω εξωτερικη καρτα θα πρεπει να στειλω απο το πιανο 1 καλωδιο στην καρτα και επειτα 2 καλωδια απο την καρτα στα ηχεια?

    3) η καρτα δεν ειναι μονο για μια καλη ηχογράφηση?

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Diabolist23, 05-03-2013 21:37 ]


    noizreduction
    05.03.2013, 21:45

    1) Οχι, αλλα παντα θα προσεχεις τις εντασεις. Θα βαλεις στο 70% της εντασης τους τα ηχεια και παντα το volume του πιανου θα το ξεκινας απο το μηδεν! Ποτε μην τα πιεσεις, γιατι εαν καουν..καηκες!

    Επισης πρωτα θα αναβεις το πιανο ( σε μηδενικη ενταση ) και μετα τα ηχεια. Θα τους δινεις 1 λεπτο μεχρι να ζεσταθει ο ενισχυτης τους και μετα θα παιξεις. Για να κλεισεις το συστημα, πρωτα θα κλεινεις τα ηχεια και μετα τα πληκτρα.



    Καλο ειναι επισης τα ηχεια να παιρνουν ρευμα απο πολυπριζο με διακοπτη, ωστε οταν τα κλεινεις, να κλεινεις και το διακοπτη. Αλλιως, θα τα βγαζεις απο τη πριζα.

    2) Απο το πιανο θα στελνεις 2 καλωδια στην καρτα ( ενα left κι ενα right καναλι ) κι απο τη καρτα θα στελνεις 2 καλωδια στα ηχεια ( παλι το ιδιο ).

    3) Η καρτα ειναι για πολλα πραγματα. Καλυτερη ποιοτητα ηχου ( σε αναπαραγωγη απλη ), καλυτερη ηχογραφηση, χαμηλοτερο latency, καλυτεροι εισοδοι, κλπ.


    Diabolist23
    05.03.2013, 21:55

    Ωραια...απλως αυτη η καρτα δεν εχει 2 εισοδους και 2 εξοδους (Jack) ..ετσι νομιζω δηλαδη βλεποντας το http://www.Thomann.de/gr/focusrite_scarlett_2i2.htm

    Αρα θα μου κανει μονο για ηχογράφηση οπου θα στελνω μονο απο το πιανο στην καρτα...

    επισης η καρτα πως συνδεεται με τον υπολογιστη?

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Diabolist23, 05-03-2013 21:55 ]


    noizreduction
    05.03.2013, 21:58

    Η καρτα που εχεις επιλεξει εχει 2 εισοδους και ( αναγκαστικα ) 2 εξοδους!

    Εαν στελνεις το πιανο μεσω του line out του, πως θα ακους τι ηχογραφεις; Απαραιτητως θα πρεπει να ακους και τι ηχογραφεις, οχι μονο για το εαν παιζεις τις νοτες σωστα, αλλα και για το εαν το σημα που λαμβανει η καρτα ειναι δυνατο, σωστο και καθαρο! Αρα, η καρτα θα πρεπει να στελνει πισω το σημα της στα ηχεια ( ή σε ακουστικα εαν δεν θες να κανεις θορυβο ).

    Η συγκεκριμενη καρτα συνδεεται με USB.


    Γενικα παντως, καλες ειναι οι ετοιμες γνωσεις, ομως για να προχωρησεις πανω στο χωρο της ηχογραφησης και της τεχνολογιας, θα πρεπει να ψαχτεις και μονος σου. Μπορεις να κατεβασεις τα manual των μηχανηματων που προκειται να αγορασεις και να βρεις ο,τι πληροφοριες θες εκει μεσα!

    Ετσι θα εξοικειωθεις με εννοιες που δεν ηξερες μεχρι τωρα και θα μαθεις σιγα σιγα να κανεις επιλυση προβληματων μονος σου!


    -----------------

    Dreamcatcher Music DreamCatcher

    [ τροποποιήθηκε από τον/την noizreduction, 05-03-2013 21:59 ]


    Diabolist23
    05.03.2013, 22:03
    Εχεις Δικιο σε αυτο ...Συγγνωμη για τις τοοοσες ερωτησεις :Ρ αυτη η ιδεα με τα manual ειναι πολυ καλη! ευχαριστώ :)
    Diabolist23
    06.03.2013, 09:07

    Ψαχνομαι πολυ απο χθες το βραδυ και εχω βρει πολλα ενδιαφεροντα πραγματα! οπως και εχω καταλαβει πολλα! :)
    Εχω Μονο μια απορια που οσο και αν την εψαξα δεν βρηκα κατι..

    α) Λενε πως το Di box ειναι για να στελνεις τα unbalanced jack και να βγαζοντας balanced xlr μειώνεις κατα πολύ τον θόρυβο.
    Τι γινεται ομως οταν τα 1/4' που αγοραζεις λενε οτι ειναι Balanced? κανουν τον ιδιο θόρυβο?
    Οποτε αν εχεις Balanced 1/4' χρειαζεσαι DI? αν και η απαντηση "φανταζομαι" πως ειναι ναι.

    β) Επισης τα "Active" Di box χρειαζονται παντα phantom power απο amplifier? ta active χρειαζονται ενισχυση δηλαδη?

    Ευχαριστω :)


    -----------------

    An angry mind ,is a narrow mind...

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Diabolist23, 06-03-2013 09:17 ]


    noizreduction
    06.03.2013, 09:58

    1) Balanced ειναι ο τυπος του καλωδιου ως δομη κι οχι ο τυπος του βυσματος που εχει στα ακρα του. Επομενως ειτε ειναι XLR balanced, ειτε ειναι TRS 1/4 balanced, δεν υφισταται καμια διαφορα, περα απο το βυσμα!

    Το DI Box ειναι για να παιρνεις τα line/instrument σηματα και να τα μετατρεπεις σε mic level σηματα. Πχ να συνδεεις τα πληκτρα πανω στο DI και να το μετατρεπει σε mic level σημα ωστε να το συνδεσεις μετα στο mic input της κονσολας. Ειναι περιπλοκο να εξηγησω σε εναν αρχαριο που μας χρησιμευει αυτη η μετατροπη, αλλα για τη δικη σου περιπτωση δεν ειναι αναγκη να ασχοληθεις, ουτε να αποκτησεις ενα DI.


    Η απαντηση στην ερωτηση ειναι πως "οχι, δεν χρειαζεσαι DI, γιατι τα πληκτρα δινουν line level, οποτε δεν ειναι αναγκη να κανεις καμια μετατροπη. Απο το πληκτρο, κατευθειαν στην καρτα ηχου ή κατευθειαν στα ηχεια".

    2) Τα active DI απαιτουν καποια πηγη ενεργειας για να λειτουργησουν. Ειτε αυτο γινεται απο τη κονσολα ( με ενεργοποιημενο το phantom power ), ειτε γινεται απο καποια μπαταρια, το DI δεν προκειται να λειτουργησει αλλιως.



    Σου λεω κατηγορηματικα πως δεν ειναι αναγκαιο στην περιπτωση σου! Και οι περισσοτερες καρτες ηχου εχουν πλεον και instrument input στην περιπτωση οπου θες να συνδεσεις καποια κιθαρα ή καποιο οργανο με μαγνητες!


    -----------------

    Dreamcatcher Music DreamCatcher

    [ τροποποιήθηκε από τον/την noizreduction, 06-03-2013 10:42 ]


    Diabolist23
    06.03.2013, 12:03

    Απ'οσο θυμαμαι το Di ειναι για να μειωσει τον θορυβο και να κανει το αναλογικο σημα ψηφιακο...

    Οποτε..επειδη ασχολουμαι χρονια με τη φωνητικη, αν θελησω να παρω και ενα μικροφωνο αυριο μεθαυριο,
    εκει θα χρειαστει λογικα το DI..ετσι το φανταζομαι..



    noizreduction
    06.03.2013, 12:17

    Δεν ξερω ποιος σου ειπε τετοια πραγματα ή απο ποιον αντλησες αυτες τις πληροφοριες, αλλα ειναι τελειως λαθος!

    Το DI μετατρεπει το unbalanced instrument/line σημα σε balanced mic σημα! Μπορεις να μειωσεις το θορυβο που δημιουργειται απο προβληματικη γειωση, ομως θορυβους που ηδη εχει η γραμμη απο την πηγη της, δεν μειωνονται! Επισης, λογω της αλλαγης του σηματος απο unbalanced σε balanced, θεωρουμε πως δεν μπορει να μεταφερθει θορυβος σε μεγαλες αποστασεις ( λογω καλωδιου κι οχι λογω DI ).

    Το μικροφωνο ειναι ηδη mic level σημα, οποτε δεν εχεις αναγκη απο DI. Εαν καπου ειδες να το χρησιμοποιουν θα ηταν ειτε προενισχυση μικροφωνου που μπορει να δουλευε κι ως DI ( εαν συνεδεες ενα οργανο και με καταλληλη ρυθμιση απο το μηχανημα ) ή καποιο λαθος του ηχοληπτη.

    Δυστυχως, κυκλοφορουν πολλοι "συναδελφοι" εκει εξω που θεωρουν πως το DI ειναι ενα μαγικο κουτι που κανει τα παντα! Πριν καποια χρονια ακουσα το εξης καταπληκτικο "Θα σε συνδεσω σε DI για να βγαινεις στερεοφωνικος"..γελαγα μονος μου στη σκηνη!


    -----------------

    Dreamcatcher Music DreamCatcher

    [ τροποποιήθηκε από τον/την noizreduction, 06-03-2013 12:19 ]


    Diabolist23
    06.03.2013, 14:49
    χμμμ καταλαβα... θα το ψαξω κι'λλο! οποτε για τα πληκτρα και τη φωνη δεν χρειαζομαι DI... ειναι περιττο... Ευχαριστώ και παλι!
    noizreduction
    06.03.2013, 17:58

    DI θα χρειαστεις εαν εχεις καποια ηλ.κιθαρα, καποιο μπασο, καποια ηλεκτρακουστικη κιθαρα, κλπ. Επισης θα χρειαστεις εαν πας σε live και θες να συνδεσεις τα πληκτρα με τη κουλουρα καλωδιων που βρισκεται πανω στη σκηνη ( εκτος εαν ειναι πανηγυρι ο ηχοληπτης και ειναι διπλα στη σκηνη, οποτε ενα balanced καλωδιο αρκει ).

    Για μικροφωνο ομως δεν χρειαζεσαι DI 1000000%!


    Diabolist23
    06.03.2013, 18:21

    επειδη παιζω και κιθαρα ..το DI εχει κατι αρνητικο να προσφερει στη φωνη ή τα πληκτρα αν ειναι μόνιμα συνδεδεμένο? 

    Θελω να πω, οκ δεν προσφερει κατι σε αυτα, αλλα απο την αλλη πλευρα προσδιδει τιποτα αρνητικο?


    noizreduction
    06.03.2013, 18:31

    Ναι. Οσα περισσοτερα μηχανηματα προσθετεις στην αλυσιδα του ηχου σου, ποσο μαλλον οταν αυτα δεν ειναι απαραιτητα, τοσο περισσοτερο τον επιβαρυνεις! Ειναι η πιο μπακαλιστικη σκεψη που μπορω να σου δωσω για να μη μπλεξω σε λεπτομερειες με Ohm, balanced/unbalanced και ειδη level σηματων ( instrument, line, mic, speaker ).

    Σκεψου το αλλο: Εχεις ενα μηχανημα αρκετων εκατονταδων ευρω ( πληκτρα ) το οποιο εξαγει balanced ηχο σε line level και το περνας απο ενα μηχανημα λιγων ευρω για να γινει....balanced mic level, ενω η καρτα ηχου που θα εχεις δεχεται το line σημα χωρις να θελει υποβιβασμο!



    Μπορω να μαθω πως ηρθε τωρα αυτο στην επιφανεια; Στο προτεινε καποιος "ηχοληπτης" ή ειναι μια μπακαλικη προσεγγιση ατομου που τυχαινει να μιλατε;


    -----------------

    Dreamcatcher Music DreamCatcher

    [ τροποποιήθηκε από τον/την noizreduction, 06-03-2013 18:33 ]


    Diabolist23
    06.03.2013, 18:47
    Το να εχω το Di παντα συνδεδεμένο ? δικια μου σκεψη ηταν...Ειδα απλως πολλα βιντεο και για DI και αρχισα να σκεφτομαι διαφορα γυρω απο αυτο :Ρ
    STEFANOS604
    06.03.2013, 19:00

    Diabolist23

    Ρίξε και μια ματιά για τα D1 (active & passive) και όχι μόνο στο άρθρο μου εδώ:

    Noizreduction ακόμα περιμένω κάποιο σχόλιο σου στο παραπάνω άρθρο για να δώσουμε κάποια ανάταση γνώσης, όπως συμβαίνει πάντα με τα σχόλια σου.

    Ή είναι πλήρες και δεν υπάρχουν ερωτήσεις ή δεν θα βρήκες χρόνο να το ρίξεις μια ματιά…


    noizreduction
    06.03.2013, 21:47

    Diabolist, δεν χρειαζεται το DI στη δικη σου περιπτωση. Ειναι για συγκεκριμενες περιπτωσεις, οπως προανεφερα. Επισης εχε κατα νου πως πολλοι κατοχοι laptop/netbook χρησιμοποιουν DI's στην εξοδο του ηχου τους ( ιδιαιτερα εαν χρησιμοποιουν την build in καρτα ηχου ) ωστε να εξαφανισουν το θορυβο ελλειπους γειωσης που εχει το μηχανημα ( laptop/netbook ).

    Ομως η χρηση τους σε ενα home studio δεν ειναι πλεον απαραιτητη, απο τη στιγμη που οι περισσοτερες καρτες εχουν instrument εισοδο και μπορεις να συνδεσεις πανω ο,τι θες!

    Στεφανε, το ειδα το αρθρο, αλλα ειναι τοσο μεγαλο που ο χρονος μου δεν επιτρεπει επιμερους αναλυση καθε μερους. Για τα DI κανεις μια αναφορα απ' ο,τι βλεπω, που αφορα περισσοτερο τι ακριβως κανουν σε ηλεκτρονικο επιπεδο κι οχι πιθανες χρησεις τους σε PA/STUDIO περιβαλλον!


    Diabolist23
    07.03.2013, 23:02

    Μια Ερωτηση για καλωδια...ειδα μια ωραια καρτα ηχου αλλα τα Outputs ειναι σε analog 1/8" ,ειναι TRS , ειναι Balanced..αλλα αν ειδα καλα αυτο το μεγεθος ειναι το γνωστο "mini jack"..
    Ειναι κακό αυτο? 

    ποσο σημαντικα ειναι τα καλώδια? (απλως "πολύ-καθόλου-λίγο" για να μη σας κουραζω :))
    Εβλεπα ενα βιντεο τωρα που ελεγε:
    Τα χειροτερα ειναι τα RCA..μετα πανε τα unbalanced jack ..μετα τα balanced και τελος τα TRS balanced επιχρυσωμένα..

    Ευχαριστώ :)