ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997
    Nadiaki
    01.12.2005, 00:01
    Σας έχει τύχει ποτέ να ζήτε μία στιγμή και να νομίζετε ότι... κάπου το έχετε ξαναζήσει αυτο; Προκειται για το λεγόμενο DeJaVu. Τι πιστεύετε γι' αυτό;
    Orfeus
    01.12.2005, 01:21
    (Μετακινήθηκε στη σωστή κατηγορία)
    Bruce_Dicki13
    03.12.2005, 19:49
    Ναι μου εχει συμβει και οχι μια και δυο...Χαρακτηριστικο ειναι το τραγουδι των IRON MAIDEN -DeJaVu στο CD Somewhere in Time
    houlina
    03.12.2005, 19:57
    synexeia m symvainei afto...! k anarwtieme ti kryvetai pisw apo afto...
    lianameladaki
    04.12.2005, 00:43
    εγω,πολλες φορες οταν το παθαινω,θυμαμαι οτι εχω ξαναθυμηθει οτι εχω ξαναζησει αυτη τη στιγμη.......καταλαβατε???
    Kerato
    23.12.2005, 15:17
    Καταλάβαμε....
    Κάπου διάβασα ότι είναι ένα "λάθος του εγκεφάλου" με την έννοια ότι απoτυπώνει δύο φορές την ίδια εικόνα κι έτσι η πρώτη αποτύπωση- καταχώρηση φαντάζει ως ανάμνηση..
    Συμβαίνει σ'όλον τον κόσμο και μάλιστα πολύ συχνά...
    Το περίεργο που συμβαίνει σε μένα είναι ότι αυτό που ζω ως ντε ζα βου το έχω δει σε όνειρο και μάλιστα αρκετό καιρό πριν συμβεί ή το δω....!
    Αυτά ...
    Καλές γιορτές!

    Time slips by like grains of sand...

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Kerato στις 29-08-2007 22:39 ]


    andri14
    23.12.2005, 17:05
    Deja vu

    ενδιαφέρον σχετικό άρθρο και με κατατοπιστική βιβλιογραφία.

    …δε με βρήκα
    γιατί έβαλα όρια και περιθώρια
    σε ένα ψάξιμο άπιαστο,
    γεμάτο αντίθεση
    κι όλο όνειρα….



    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : andri14 στις 23-12-2005 17:07 ]
    kalhmera
    28.12.2005, 18:42
    Εγώ έχω ακούσει οτι αυτό γίνεται γιατί,λέει, η ψυχή μας όταν κοιμόμαστε ταξιδεύει στο μέλλον.........Και απλά "θυμάται" κάποια πράγματα και όχι όλα......Γι'αυτό και παθαίνουμε Deja vu.......Γιτί όντως έχουμε ξαναζήσει τη στιγμή....Και πολλές φορές δε μας φαίνεται πως το 'χουμε ξαναζήσει, αλλά οτι το έχουμε δει στο όνειρο μας, γιατί όντως το έχει δει η ψυχή μας όσο εμείς κοιμόμαστε....

    Kerato, εννοείς πως όταν το ζεις σου φαίνεται οτι το είδες στο όνειρό σου πριν από καιρό ή πως όταν ξυπνάς, θυμάσαι ένα όνειρο που μετά από καιρό γίνεται πραγματικότητα???
    doritsa78
    28.12.2005, 20:52
    Ναι μου εχει συμβει αρκετες φορες.Εκεινη την στιγμη σκεφτομαι,οτι το εχω ξαναζησει αυτο.
    paramithi
    28.12.2005, 22:11
    δε θυμάμαι πολλές προσωπικές τέτοιου είδους περιπτώσεις..
    μια φορά όμως,κατα τη διάρκεια των διακοπών μας στο Ρέθυμνο,όταν πήγαμε να ψωνίσουμε σ ένα μαγαζί...με το που με είδε μια κοπέλα..μου είπε''σε ξέρω!ή τουλάχιστον έτσι νιώθω..''ήταν σίγουρη!!όπως σίγουρη ήμουν κ εγώ πως δεν είχαμε γνωριστεί..μετά είπε να μη χαθούμε γιατί σπάνια συμβαίνει αυτό..την ίδια νύχτα πήγαμε εκείνη και η παρέα μου για καφέ..μιλούσαμε μέχρι τα ξημερώματα..και την επόμενη μέρα ξαναβγήκαμε..τι να πεις...πότε δε ξέρεις τι μπορεί να σου τύχει και πού..
    Margi
    29.12.2005, 09:17
    Φυσικά και πρόκειται για εγκεφαλική δυσλειτουργία . Συμβαίνει όταν τό ένα ματι στέλνει την πληροφορία στον εγκέφαλο με καθυστέρηση κλάσματος δευτερολέπτου απο το άλλο.Ο χρόνος αυτός αν και απειροελάχιστος, είναι αρκετός ώστε η εικόνα-πληροφορία να καταγραφεί ως δεδομένο και να δημιουργήσει την αίσθηση του επανειδομένου.
    Συμπέρασμα:
    Όσο περισσότερες καταχρησεις κάνετε , τόσα περισσότερα dejavu θα έχετε.
    Εις υγείαν
    Hastaroth
    29.12.2005, 13:12
    Πού τό διάβασες αυτό Margi;

    Μήπως συγχέεις το deja vu μέ το μετείκασμα (το οποίο μάλιστα δέν είναι κάν όπως το περιγράφεις);

    Τέτοια εγκεφαλική δυσλειτουργία όπου η εικόνα από το κάθε μάτι να έρχεται με διαφορά φάσης στον εγκέφαλο δέν έχει αναφερθεί πουθενά,απ'όσο ξέρω.Αλλωστε,ο άνθρωπος δέν βλέπει την ίδια ακριβώς εικόνα και μέ τά δύο μάτια,σ'αυτό δέ οφείλεται η αίσθηση τού βάθους (τρισδιάστατη όραση).
    Kerato
    29.12.2005, 13:52
    Quote:

    Το μέλος kalhmera στις 28-12-2005 στις 18:42 έγραψε:

    Εγώ έχω ακούσει οτι αυτό γίνεται γιατί,λέει, η ψυχή μας όταν κοιμόμαστε ταξιδεύει στο μέλλον.........Και απλά "θυμάται" κάποια πράγματα και όχι όλα......Γι'αυτό και παθαίνουμε Deja vu.......Γιτί όντως έχουμε ξαναζήσει τη στιγμή....Και πολλές φορές δε μας φαίνεται πως το 'χουμε ξαναζήσει, αλλά οτι το έχουμε δει στο όνειρο μας, γιατί όντως το έχει δει η ψυχή μας όσο εμείς κοιμόμαστε....

    Kerato, εννοείς πως όταν το ζεις σου φαίνεται οτι το είδες στο όνειρό σου πριν από καιρό ή πως όταν ξυπνάς, θυμάσαι ένα όνειρο που μετά από καιρό γίνεται πραγματικότητα???






    όταν το ζω μου φαίνεται οτι το είδα στο όνειρό μου πριν από καιρό αλλά και μερικές φορές όταν ξυπνάω, θυμάμαι ένα όνειρο που μετά από καιρό γίνεται πραγματικότητα..αλλά μετά από πολύ καιρό και φυσικά όχι με όλα τα στοιχεία του ονείρου ίδια με της πραγματικότητας..
    Ελπίζω να σε κάλυψα
    Πάντως αυτό που λες με τις αστρικές προβολές και τα ταξίδια της ψυχής στο μέλλον είναι θεωρίες που έχω ακούσει κι εγώ και τις ασπάζομαι ως ένα σημέίο γιατί έχω εμπειρίες που δεν έχουν εξηγηθεί με άλλον τρόπο ακόμα..
    Heavenly
    29.12.2005, 19:08
    'Εχω ζήσει καταστάσεις παρόμοιες μ'αυτές που περιγράφει το kerato....δηλαδή έχει τύχει να συμβεί κάτι το οποίο νιώθω ότι το έχω ξαναζήσει κ αυτόματα θυμάμαι ότι κάποια στιγμή το είχα δεί στον ύπνο μου,ή κ ανάποδα βλέπω κάτι στον ύπνο μου και μετά από αρκετό καιρό το ζώ.
    Παρόλα αυτά πιστεύω ότι το "deja vu" μπορεί να είναι είτε κάποιο όνειρο που δεν το θυμόμαστε είτε κάποιες καταστάσεις οι οποίες μας φαίνονται οικειες γιατί υποσυνείδητα μας θυμίζουν άλλες καταστάσεις ή σκέψεις από το παρελθόν.
    Είναι γνωστό ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει φοβερές ικανότητες κ λειτουργίες τις οποίες ακόμα αγνοούμε και επειδή ακριβώς τις αγνοούμε πολλές φορές δεν μπορούμε να τις αποδεχτούμε.
    pretty
    20.01.2006, 19:09
    μου έχει τύχει παρα πολλές φορές......μία συγκεκριμένη μάλιστα τη θυμόμουν τόσο καλά που όταν το ένιωσα αυτό ήξερα τι θα γίνει 1-2 δευτερόλεπτα μετά!!!!δηλαδη:μιλούσα με τις φίλες μου και κάποια στιγμή ένιωσα ότι την είχα ξαναζήσει αυτή τη στιγμή και θυμήθηκα ότι μετά είχε έρθει ο γιώργος και γυρνάω πίσω μου και τον βλέπω να έρχεται!!!αλήθεια λέω και όποιος θέλει το πιστεύει!
    ageras
    20.01.2006, 20:19
    Φυσικά και το έχω πάθει αυτό και το παθαίνω συχνά!!
    Για διαβάστε κι αυτό που δίνει μια εξήγηση:

    Η έκφραση είναι γαλλική και σημαίνει «το έχω ξαναδεί». Όπως λοιπόν το ορίζει και η έκφραση, σημαίνει εκείνη την κατάσταση κατά την οποία για μερικά δευτερόλεπτα ή και κλάσματα δευτερολέπτων, έχουμε την εντύπωση πως κάποια κατάσταση που ζούμε αυτή τη στιγμή, την έχουμε ξαναζήσει στο παρελθόν.

    Άλλοι το ζουν καθημερινά, άλλοι όχι τόσο συχνά και για άλλους συμβαίνει πολύ σπάνια, αλλά όλοι οι άνθρωποι έχουν αισθανθεί το Deja vu τουλάχιστον μια φορά στην ζωή τους, είναι κάτι το ιδιαίτερα συνηθισμένο.

    Οι επιστήμονες, όντας πιο ορθολογιστές, επεξηγούν το Deja vu ως μια προσωρινή «βλάβη» του εγκεφάλου κατά την οποία μπερδεύεται το παρελθόν με το παρόν.

    Για να το πούμε πιο απλά, φανταστείτε τον εγκέφαλο σαν έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή. Κάθε μέρα, κάθε ώρα, κάθε στιγμή, ο υπολογιστής αυτός «αποθηκεύει» στην μνήμη του τα όλα όσα συμβαίνουν, σαν «αρχεία» με ημερομηνίες. Μέσα στην μνήμη του βρίσκονται δισεκατομμύρια αρχεία, τα οποία όλα τα λαμβάνει ως παλιά. Κάθε αρχείο «παλιώνει» μέσα σε κλάσματα δευτερολέπτου μιας και συνέχεια λαμβάνονται καινούργια. Το Deja vu είναι μια μικρή και προσωρινή βλάβη, κατά την οποία ο υπολογιστής αντί να αποθηκεύσει το καινούργιο αρχείο ως καινούργιο, «μπλοκάρει» και το αναγνωρίζει σαν παλιό που ξανανοίχτηκε μόλις, σαν ανάμνηση δηλαδή. Κι έτσι, ενώ εμείς θα έπρεπε να αισθανόμαστε πως κάτι συμβαίνει αυτή τη στιγμή για πρώτη φορά, μας δίνεται η εντύπωση πως έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν και το ξαναζούμε ίδιο και απαράλλαχτο πάλι.

    Οι ψυχολόγοι πάλι διαχωρίζονται σε 2 απόψεις.

    Οι πιο ορθολογιστές, επεξηγούν το Deja vu ως μια αστραπιαία ανάκληση κάποιας ξεχασμένης μνήμης, που όμως δεν είναι ίδια και απαράλλαχτη με αυτήν που ζούμε την στιγμή εκείνη, αλλά έχει κάποια κοινά γνωρίσματα εκ των οποίων κάποιο «ξύπνησε» την ξεχασμένη μνήμη…

    Ας υποθέσουμε ότι κάποτε πριν πολλά χρόνια, είχατε πάει μια βόλτα στην εξοχή και είδατε ένα δέντρο το οποίο δεν είχατε ξαναδεί και το οποίο σας εντυπωσίασε ιδιαίτερα λόγω των μεγάλων μοβ λουλουδιών του. Σύντομα όμως η μνήμη αυτή ξεχάστηκε και μετά από πολλά χρόνια, δεν είστε πλέον σε θέση να θυμηθείτε αυτό το συμβάν καθόλου. Και τυχαίνει να ξανάπατε μια βόλτα στην εξοχή και να δείτε και πάλι ένα ίδιο δέντρο ή παρόμοιο… αστραπιαία ο νους ανακαλεί την ξεχασμένη μνήμη, τόσο όμως βίαια που αντί να θυμηθείτε το παλαιότερο συμβάν, να το μπερδέψετε με το παρόν. Το ίδιο ακριβώς μπορεί να συμβεί κι αν το δέντρο αυτό μοιάζει καταπληκτικά με κάποιο δέντρο που είδατε σε όνειρο το οποίο όμως έχετε ξεχάσει.

    Η δεύτερη άποψη των ψυχολόγων είναι λίγο λιγότερο ορθολογιστή, και αφήνει κάποια «παραθυράκια» ανεξήγητου. Μερικοί ψυχολόγοι δεν απορρίπτουν το ενδεχόμενο του να δρα προφητικά το ένστικτο κατά την διάρκεια του ύπνου και να εκφράζεται με όνειρα. Έτσι, επεξηγούν το φαινόμενο του Deja vu ως μια στιγμιαία ανάκληση προφητικού ονείρου που είχε ξεχαστεί.

    Οι μυστικιστές απορρίπτουν κάθετα την επιστημονική άποψη, δέχονται μέρος της ψυχολογικής αλλά το συμπέρασμα είναι άλλο. Ίσως όλοι έχουμε συχνά ακούσει ότι το Deja vu είναι ξεχασμένη μνήμη παλαιότερης ενσαρκώσεως η οποία ανακλήθηκε χάρη σε κάποιο ερέθισμα. Αυτό όμως φυσικά προϋποθέτει ότι όντως ζούμε παραπάνω από μια ζωές.

    Σίγουρα βρίσκονται «κενά» και στις 3 θεωρίες. Προσωπικά τουλάχιστον δεν μπορεί καμία να με ικανοποιήσει απόλυτα. Από προσωπική εμπειρία αλλά και από όσα έχω ακούσει και διαβάσει για ανθρώπους που είχαν κάποιο εντυπωσιακό Deja vu, παρατηρώ ότι οι θεωρίες, άλλοτε αποδεικνύονται σωστές και άλλοτε παντελώς λανθασμένες.

    Παρατηρώντας τα Deja vu μικρών παιδιών θα δούμε ότι πολλά είναι εκείνα που μπορούν να επιβεβαιώσουν την μυστικιστική θεωρία, ενώ αντίθετα οι ενήλικες στο σύνολό τους, παρουσιάζουν κυρίως Deja vu τα οποία μπορούν να εξηγηθούν είτε με την ψυχολογική είτε με την επιστημονική θεωρία. Μια «μερίδα» έφηβων και ανθρώπων τρίτης ηλικίας παρουσιάζουν συχνά Deja vu που μπορούν να υποστηρίξουν την «προφητική» θεωρία. Η ηλικία του ανθρώπου σίγουρα επηρεάζει την λειτουργία του εγκεφάλου όπως και των συναισθημάτων. Μήπως επηρεάζει και το φαινόμενο Deja vu;


    Πηγη:alito.gr
    edelweiss
    14.05.2007, 14:28
    Νέα μελέτη καταρρίπτει την ισχύουσα θεωρία για την ερμηνεία του Dejavu

    Η πρωτοφανής μελέτη της περίπτωσης ενός τυφλού ανθρώπου που είχε συχνά την εμπειρία dejavu, ανέτρεψε παραδοσιακές θεωρίες σχετικές με τον τρόπο που συμβαίνει το φαινόμενο αυτό. Προγενέστερα υπήρχε η άποψη ότι το dejavu μπορούσε να προκληθεί όταν εικόνες από το ένα μάτι έφταναν στον εγκέφαλο λίγα μικροδευτερόλεπτα μετά την άφιξη εικόνων από το άλλο μάτι, προκαλώντας έτσι την αίσθηση ότι κάτι γινόταν ορατό για δεύτερη φορά. Ωστόσο, ερευνητές από το πανεπιστήμιο του Leeds μόλις ανακοίνωσαν την περίπτωση ενός τυφλού ανθρώπου, που βίωνε dejavu μέσω όσφρησης, ακοής και αφής!

    Οι ερευνητές Akira O'Connor και Chris Moulin, από το Ινστιτούτο Ψυχολογικών Επιστημών του πανεπιστημίου, δημοσίευσαν πρόσφατα την εργασία τους σχετικά με το μη-οπτικό dejavu στο περιοδικό «Brain and Cognition». Στο άρθρο συζητούν τον τρόπο που καθημερινές εμπειρίες, όπως το να ξεκουμπώσει το φερμουάρ από το σακάκι του την ώρα που ακούει ένα συγκεκριμένο μουσικό κομμάτι, ή να ακούσει κάποια λόγια από μια συζήτηση την ώρα που κρατά ένα δίσκο στο εστιατόριο της σχολής, προκαλούσαν την εμπειρία του dejavu στο τυφλό υποκείμενο.

    "Η καθυστέρηση της οπτικής οδού είναι μια σχετικά απαρχαιωμένη θεωρία, αλλά ακόμη χαίρει ευρείας πίστης και εκτίμησης και αποτέλεσε τη βάση για τις συνέχειες στο μυθιστόρημα του Joseph Heller 'Catch-22'. Αλλά αυτό το νέο συμβάν μας εφοδιάζει με δυνατές μαρτυρίες ότι η καθυστέρηση της οπτικής οδού δεν είναι η εξήγηση για το dejavu. Τα ευρήματα είναι τόσο προφανή και με τέτοια διαισθητικότητα, που καθιστά αξιοσημείωτο το γεγονός ότι αυτή η έρευνα δεν είχε ξαναγίνει στο παρελθόν", είπε ο O'Connor.

    Οι ερευνητές προσδοκούν να εργαστούν και με άλλους ανθρώπους με προβλήματα όρασης, για να αποτιμήσουν το πόσο συνηθισμένο είναι το φαινόμενο. Θα ήθελαν ακόμη να προχωρήσουν την έρευνα παραπέρα: "Θα ήταν πραγματικά αποτελεσματικό αν γίνονταν κάποια πειράματα απεικόνισης της νευρικής λειτουργίας σε ανθρώπους, κατά τη διάρκεια γνήσιων και αυθόρμητων εμπειριών dejavu, αλλά είναι πολύ δύσκολο να συμβεί το φαινόμενο αυτό "κατά παραγγελία" μέσα στις πειραματικές συνθήκες", παρατήρησε ο O'Connor.

    Ο O'Connor ακόμη πειραματίζεται με την πρόκληση dejavu μέσω ύπνωσης. "Πιστεύουμε τώρα ότι η εμπειρίες τύπου dιjΰ προκαλούνται όταν μια περιοχή του εγκεφάλου που σχετίζεται με την οικειότητα διαρρηγνύεται", είπε. Σε ένα πείραμα, στα υποκείμενα ζητήθηκε να θυμηθούν λέξεις, έπειτα υπνωτίστηκαν ώστε να ξεχάσουν τις λέξεις αυτές και μετά τους έδειξαν ξανά τις ίδιες λέξεις, ώστε να τους προκαλέσουν την αίσθηση ότι τις έχουν κάπου ξαναδεί. Περίπου οι μισοί από τους συμμετέχοντες στο πείραμα ανέφεραν ότι είχαν μια αίσθηση παρόμοια με το dejavu.

    Αυτό έχω διαβάσει εγώ :)

    πηγή: http://www.blackstate.gr/dejavu.htm

    Μέτρησα τ' άστρα τ' ουρανού
    και λείπει ένα ζευγάρι
    χαμήλωσε τα μάτια σου
    μην έρθει και στα πάρει!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : edelweiss στις 14-05-2007 14:30 ]


    renabill
    06.06.2007, 16:16
    Κι εμένα μου χει τύχει πολλές φορές. Έχω ακούσει ότι το μάτι λειτουργεί πιο γρήγορα από τον εγκεφαλο και έχουμε ξαναδεί κάτι και νομίζουμε ότι το ζήσαμε ότι δεν το επεξεργαστήκαμε με το μυαλό ακόμα.
    Liza32
    06.06.2007, 17:21
    Ναι, μου έχει συμβεί και μάλιστα πολλές φορές!Δεν ξέρω γιατί, αλλά συνήθως μετά απο κάποιο όνειρο, αυτό που έχω δεί, συμβαίνει και στην πραγματικότητα!
    punkster
    07.06.2007, 15:08
    Παράθεση:

    Το μέλος kalhmera στις 28-12-2005 στις 18:42 έγραψε...

    Εγώ έχω ακούσει οτι αυτό γίνεται γιατί,λέει, η ψυχή μας όταν κοιμόμαστε ταξιδεύει στο μέλλον........


    Χε χε χε χε!!!

    Αν ειναι ετσι, τοτε με τα ονειρα που βλεπω εγω, το μελλον μου διαγραφεται....το λιγοτερο περιεργο!!! Αν οχι εξωπραγματικο!!!!