ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Πως θα μετατρέψω την κλασσική μου κιθάρα σε ηλεκτρακουστική;

    nasiaser
    03.12.2012, 09:52

    Ξέρει κανείς να μου πει, με οδηγίες για παντελώς ασχέτους, αν και πώς μπορώ να μετατρέψω την κλασσική μου κιθαρα σε ηλεκτρακουστική; Ευχαριστώ


    STEFANOS604
    03.12.2012, 11:06

    Υπάρχουν 2 κυρίως τρόποι:

    • Κρύσταλλος κάτω από τον καβαλάρη (undersaddle transducer)

    Δείτε το εδώ:

    http://www.amazon.com/dp/B008YSVZ04/ref=cm_sw_su_dp

    Είναι μια λεπτή ταινία πιεζοηλεκτρικού υλικού που τοποθετείται κάτω από τον καβαλάρη.

    Η τοποθέτηση είναι αρκετά δύσκολη και χρειάζεται προσοχή (να γίνει από άτομο που ‘’πιάνουν τα χέρια του’’ ),  ώστε να έχουμε ίση ένταση των χορδών.

     

    • Κρύσταλλος επαφής με το ηχείο

     

    Δείτε το εδώ:

    http://www.eaglemusicshop.com/details1.asp/ProductID/6526/sid/302/leader-guitar-lt2.htm

    Τον κολλάμε με ένα είδος πλαστελίνης  (που ‘βγαίνει’ εύκολα ) στο καπάκι του οργάνου, ώστε να συλλαμβάνει τις δονήσεις του ηχείου της κιθάρας. Ο ήχος που παράγει , πιστεύω ότι είναι πιο φυσικός απ’ ότι στον κρύσταλλο  undersaddle.

     Όμως έχουν το μειονέκτημα  να επηρεάζονται αρκετά  από τη θέση που τοποθετούνται και δυστυχώς συλλαμβάνουν και ανεπιθύμητους ήχους π.χ. από τα δάχτυλα του μουσικού που ακουμπάει το ηχείο.

    Σημείωση: Κρύσταλλος κάτω από τον καβαλάρη ή  Κρύσταλλος επαφής με το ηχείο , μπορεί να τοποθετηθεί είτε σε κλασσική είτε σε ακουστική κιθάρα διότι η λειτουργία τους δεν στηρίζεται στο ηλεκτρομαγνητικό φαινόμενο για να παράγουν ηλεκτρικό σήμα.

    Η χρήση όμως προενισχυτή για την ενίσχυση του σήματος κρίνεται απαραίτητη, αφού η μικρή τάση εξόδου δεν είναι αρκετή ώστε να οδηγήσει έναν τελικού σταδίου ενισχυτή.


    nasiaser
    03.12.2012, 12:31
    Ευχαριστώ που απαντήσατε τόσο γρήγορα. Θα ήταν εύκολο να μου εξηγήσετε και τα υπόλοιπα για τον προενισχυτη καθοτι άσχετη;
    STEFANOS604
    03.12.2012, 14:07

    Σκοπός του προενισχυτή είναι να προετοιμάσει το σήμα από τον κρύσταλλο  κατάλληλα ώστε εκτός από ενίσχυση να υπάρχει και προσαρμογή αντίστασης (impedance matching) ανάμεσα στον κρύσταλλο, ο οποίος έχει υψηλή impedance και τον προενισχυτή.

    Ο προενισχυτής μπορεί να είναι:

    1. εγκατεστημένος στο όργανο περίπτωση που αγοράζεις καινούργια κιθάρα) . Δείτε έναν τέτοιο εδώ:  http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-5-Bands-Acoustic-Guitar-Preamp-EQ-pickup-LC-5/439713202.html
    2. ενσωματωμένος στο βύσμα (ο λεγόμενος και "πούρο"):.Δείτε έναν τέτοιο εδώ:  http://www.prostage.gr/page/default.asp?id=24&la=1&prID=2981&ref=bestprice.gr
    3. εξωτερικός:  Δείτε έναν τέτοιο εδώ: http://www.google.gr/imgres?q=guitar+preamps+photos&hl=el&sa=X&tbo=d&biw=1280&bih=648&tbm=isch&tbnid=bkCN-WyNkaUfkM:&imgrefurl=http://www.8notes.com/gear/LRBPARADI.asp&docid=dGBrPF82D-xOhM&imgurl=http://cachepe.zzounds.com/media/feed/large/LRBPARADI.jpg&w=300&h=285&ei=3Y-8UN66M-ia0QW1h4DoAg&zoom=1&iact=rc&dur=198&sig=100484044071058886648&page=1&tbnh=143&tbnw=150&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:13,s:0,i:120&tx=52&ty=104

    Οι προενισχυτές ενσωματώνουν ευκολίες όπως Equalizer (εξισωτής) και οι καλοί έχουν και  balanced έξοδο (XLR).

    Θα σου συνιστούσα τη 2.) περίπτωση.


    nasiaser
    04.12.2012, 07:56
    Και-συγνώμη για την χαζή ερώτηση- μετά πάει ο ενισχυτής, σωστά;Τι θα μου προτείνατε;
    STEFANOS604
    04.12.2012, 10:18

    Η ερώτηση δεν είναι καθόλου χαζή , όμως έχει σύνθετη απάντηση γι αυτό και έχω αποστείλει προς δημοσίευση 4 πολυσέλιδα άρθρα για το θέμα των ενισχυτών.

    Εσύ απλά θα πρέπει να ξέρεις:

    Ένας ενισχυτής παίρνει το σήμα από τον προενισχυτή  που είπαμε και το ενισχύει δεκάδες έως χιλιάδες φορές!! Το κόστος τους κυμαίνεται από 30 ευρώ μέχρι πολλές χιλιάδες ευρώ.

    Σαν ηλεκτρονικός που ασχολήθηκα και μ’ αυτό το αντικείμενο έλεγα πάντα σ’ όσους ρωτούσαν 3 εξισώσεις:

    • Καλή κιθάρα (ή άλλο όργανο) + καλός ενισχυτής = τέλειος ήχος
    • Καλή κιθάρα (ή άλλο όργανο) + κακός ενισχυτής = κακός ήχος
    • Κακή κιθάρα (ή άλλο όργανο) + καλός ενισχυτής = καλός ήχος

     

    Αν είχες χρήματα και τα διέθετες  να αγόραζες μια καλή Ηλεκτροκλασσική κιθάρα ( από 300 ευρώ και πάνω) θα σου έλεγα να πάρεις έναν ενισχυτή ακουστικής κιθάρας. Βλέπε πχ εδώ:

    http://www.zzounds.com/cat--Acoustic-Guitar-Amps--2589

    ή έναν με 2 εισόδους (Μία για ακουστική) και μια για ηλεκτρική ( έχει ρυθμιστικά εφφέ).

    ή με μια είσοδο και μπουτόν (Clean/Drive – μεταγωγή από ακουστική σε ηλεκτρική κιθάρα). Βλέπε πχ εδώ:

    http://www.zzounds.com/cat--Guitar-Combo-Amps--2591

    Εσύ όμως επειδή όπως κατάλαβα θέλεις κάτι φτηνό θα σου πρότεινα τους 2 ενισχυτές που έχω εγώ πολλά χρόνια και χρησιμοποιώ σε ταβερνούλες και με ηλεκτροακουστική και με ηλεκτροκλασσική κιθάρα αλλά και για φυσαρμόνικα με αρκετά καλό ήχο. Είναι Ρεύματος /Μπαταρίας – τους χρησιμοποιώ πχ για τα κάλαντα και είναι οι εξής:

    • Yamaha VA-5  ( 6 μπαταρίες των 1,5 = 9 volt - γύρω στα 50 ευρώ)
    • Yamaha ΑA-5  ( 4 μπαταρίες των 1,5 = 6 volt - γύρω στα 25 ευρώ)

    Ο ΑA-5 έχει και Line Out που σημαίνει ότι μπορείς να συνδέσεις την κιθάρα σου σ’ αυτόν αλλά και mp3 και μ’ ένα καλώδια από το Line Out στην είσοδο του VA-5. Δηλαδή να έχεις 2 ενισχυτές σε διαφορετικές θέσεις στην αίθουσα.

     

    Ελπίζω να βοήθησα

    Μη διστάσεις να ρωτήσεις οτιδήποτε

     

     

    Ξέχασα εδώ να σου επισυνάψω το σχέδιο που αναφέρω στο αμέσως παρακάτω σχόλιο μου:

    https://www.box.com/s/kl3ytgjd2ztacfitiqrn


    -----------------

    ''Οταν η ψυχή χάσει την αρμονία της τότε η μελωδία και ο ρυθμός βοηθούν να επανέλθει στην τάξη'' Πλάτωνας

    [ τροποποιήθηκε από τον/την STEFANOS604, 04-12-2012 13:42 ]


    nasiaser
    04.12.2012, 10:29
    Έχω 2 κλασσικές κιθάρες (!), μία Alhabra, αρκετά καλή, και μια άλλη που δεν θυμάμαι τι μάρκα είναι, αλλά σίγουρα πράγματα, είναι πολύ ακριβή (προ 15ετίας και βάλε, κόστισε 600,000-700,000 δρχ). Τέλος πάντων, η Alhabra είναι αυτή που χρησιμοποιώ κυρίως, είμαι αρκετά ικανοποιημένη. Από την άλλη, θέλω. όπως πολύ σωστά είπατε μια φθηνή λύση για να τη μετατρέπω σε ηλεκτροκλασσική, οπότε, ας ανακεφαλαιώσουμε: Χρειάζομαι: 1. έναν κρύσταλλο (μάλλον επαφής με το ηχείο-και που ακριβώς μπαίνει; μιλαμε για ασχετίλα...) 2. έναν προενισχυτή (που φαντάζομαι συνδεεται με τον κρύσταλλο) 3. έναν ενισχυτή. Τα κατάλαβα καλά;
    STEFANOS604
    04.12.2012, 11:20

    Μπράβο - καλά κατάλαβες.

    Εδώ σου δείχνω φωτογραφία – πιστεύω ευκολοκατανοητή- για πώς έχω κάνει τη δική μου κιθάρα ….

    https://www.box.com/s/kl3ytgjd2ztacfitiqrn

    Στέφανος


    nasiaser
    04.12.2012, 11:26

    Η πλαστελίνη που αναφέρεις τι ακριβώς είναι;Που τη βρίσκουμε;

    Παρεμπιπτόντως, αυτό που αναφέρεις στον προενισχυτή αντί ταινίας διπλής όψεως λέγεται βέλκρο (από ηλεκτροκλασσικές μπορεί να μην ξέρω, αλλά από αποκριατικα παιδικά κοστούμια...σκίζω, ε;)

    [ τροποποιήθηκε από τον/την nasiaser, 04-12-2012 11:28 ]

    [ τροποποιήθηκε από τον/την nasiaser, 04-12-2012 11:29 ]


    STEFANOS604
    04.12.2012, 11:58

    Ευχαριστώ για τη λέξη ''βέλκρο'' που έμαθα σήμερα - αν και την είχα ξανακούσει - αλλά αφού δεν τη χρησιμοποίησα ποτέ δεν τη θυμόμουνα.  

    Η ''πλαστελίνη'' πουλιέται μαζί με τον κρύσταλλο.

    Και στην αγαπητή emmanuelle λέω ότι δεν κάνω τον ''επαϊοντα'' είμαι επαϊοντας αφού δουλεύω 40 χρόνια σαν ηλεκτρονικός. (πιστεύω ότι αναφέρεται σε μένα...)

    και φυσικά με το σχέδιο που σου υπέδειξα στο:

    https://www.box.com/s/kl3ytgjd2ztacfitiqrn

    δεν κάνεις καμιά ζημιά στην κιθάρα. Δεν σου αρέσουν τα αποτελέσματα , τα αποσυνδέεις στη στιγμή χωρίς την παραμικρή ζημιά

    Εγώ φυσικά κατάλαβα ότι ζητάς μια τέτοια απλή φτηνή λύση.

    Φυσικά συμφωνώ απόλυτα με αυτά που προτείνει η emmanuelle αν θέλεις να κάνεις αυτά που περιγράφει.

    Περιμένετε , όποτε δημοσιευτούν,τα τέσσερα πολυσέλιδα άρθρα μου που περιλαμβάνουν τα πάντα για τους ενισχυτές και εκεί θα κρίνετε αν είμαι ''επαϊων''.

     

     


    nasiaser
    04.12.2012, 12:59
    Σας ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση και τις προτάσεις σας. Η αλήθεια είναι ότι θέλω μια απολύτως οικονομική και απλή λύση, οπότε έχω καλυφθεί πλήρως. Και πάλι ευχαριστω πολύ
    STEFANOS604
    04.12.2012, 13:46

    Ξέχασα , στο προηγούμενο σχόλιο μου της ώρας: Σήμερα, 10:18 και που το εβαλα παρακάτω και εδώ,

     να σου επισυνάψω το απλό σχέδιο με φωτογραφίες που αναφέρω στα σχόλια μου. Ελπίζω να το είδες.

    https://www.box.com/s/kl3ytgjd2ztacfitiqrn