ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997
    georgeplx
    05.07.2015, 16:36

    καλησπερα παιδια ! εδω και λιγα χρονια εχω αρχισει να ασχολουμαι με τον χωρο της μουσικης και να ηχογραφω μονος μου στο σπιτι! Ξεκινησα ερασιτεχνικα και σιγα σιγα το εξελιξα. Τωρα θελω να αναβαθμισω το στουντιο μου και να κανω καποιες καινουργιες αγορες χωρις βεβαια να ξεφυγω παρα πολυ οικονομικα . Ηχογραφω κυριως φωνη (λιγες φορες και οργανα) σαν προγραμμα χρησιμοποιω το cubase αλλα δεν εχω καλες αποδοσεις. Εχω την Tascam US-322 απο καρτες ηχου και το μικροφωνο Akg perception 120 πυκνωτικο. Ψαχνωντας βρηκα μια καλη προσφορα http://www.musicorama.gr/products/focusrite-scarlet-solo-studio-pack-usb-audio-interface σε λογικη τιμη πιστευω αλλα δεν ξερω αν θα εχω καλα αποτελεσματα σε αυτο που ζηταω επισης εχω ακουσει για την LEXICON LAMBDA οτι ειναι πολυ καλα αλλα απο μικροφωνα δεν ξερω κατι..αν μπορει καποιος να βοηθησει θα το εκτιμουσα ευχαριστω πολυ !!


    mpjxprt
    05.07.2015, 17:22
    Τι υπολογιστή έχεις ; Τι εννοείς δεν έχεις καλές αποδόσεις ; Έχεις διαβάσει/ψάξει σχετικά με ηχοληψία/home studio ; /Π.
    georgeplx
    05.07.2015, 21:36
    Έχω σταθερό υπολογιστή από τους καινούργιους..εννοώ πως η ένταση της φωνής είναι πολύ χαμηλή το έχω ψάξει αρκετά άλλα δεν έχω δει κάποιο αποτέλεσμα
    delta66
    06.07.2015, 04:40

    Αν το προβλημα δεν ειναι η λαθος ηχοληψια, θα πρεπει  να μαθεις την τεχνη της μιξης, του compression κλπ (πχ  waves).

    Ισως καποια ιδιαιτερα μαθηματα με καποιον που γνωριζει να σε βοηθησουν να γλυτωσεις ωρες αναζητησης.

    Ισως ηρθε η ωρα να διαβασεις καποιο καλο βιβλιο περι μιξης οπως το κορυφαιο και παραλληλα κατανοητο "Μixing with your mind" του Mike Stravrou αν και τα waves εχουν καποια ετοιμα (Preset) που κανουν απιστευτη δουλεια αν πειραματιστεις και βρεις ποιο απο ολα σου κανει.

    http://www.mixingwithyourmind.com/

    Ενα αποσμασμα περι compression

    Here's what Mike has to tell about compression (I wrote it in my own words though, it's what I learned from it, not the real text):

    I like the Michael Stavrou approach, explained in his book 'Mixing withyour Mind' and it goes a little like this:

    Setting up a compressor is like cracking a vault: every tumble has to fall in place and they have a particular order. Don't go to the next tumbler unless you are sure the previous setting is in the right place. Otherwise you will be attempted to keep changing previous settings, ending up in a loophole, chasing your tale.

    Here is the right order to set up your compressor:

    1. Attack
    2. Release
    3. Ratio
    4. Threshold

    Starting Point:

    - Attack at minimum, shortest attack
    - Release at minimum, shortest release
    - Ratio at maximum (100:1, infinity, Whatever the highest ratio of your compressor can be)
    - Threshold to the lowest (-40 or -60 dB, so you get maximum compression on the whole song)
    Now your music sounds completely crap, but you will hear the effect of each function clearly. You probably have to turn up the volume to hear the instrument/mix.

    1. Determine your attack time. A short attack makes the sound thin, longer attack makes the sound fuller. Choose what you like. Ignore the distortion because of the short release time. Take a snare drum for instance; with a short attack time, it will sound like the snare gets hit with a thin stick. A longer attack will give the impression that the drum stick is thicker. A guitar with a short attack will give the impression that the strings are just touched by the fingernails, but with a longer attack time it seems like the guitarist is really hitting those strings. Just listen to what sounds best.

    2. Setup your release time. The sound is compressed after the attack and will be uncompressed after the release. You will hear some kind of Swing (loud-soft-loud). Control the Swing by changing the release time. It doesn't have to be in time (don't set it on 1/16th or 1/8th note), just listen until it grooves. You shouldn't ask yourself you short the release time has to be, but 'how long can I get the release time without destroying the dynamics'. Don't get mathematically on this (I have to get a release at xx ms because the next sound will get crushed) but listen to the Swing (loud-soft-loud) and how it goes with the music. Let your ears and your gut feeling decide, even if the release time looks insane. (I have been using release times of 800 ms on 140 BPM Techno songs, just because it sounded right!) 'Groovy' doesn't have to be 'in time'. I have heard lots of 'groovy Swings' that aren't in time with the music but it sounded good.

    3. The ratio. You have the ratio at maximum, so you hear maximum 'Swing'. Now start lower the ratio until you still hear the Swing, but not too overdriven. Compare with the uncompressed version (use makeup gain to adjust levels). Uncompressed music is wide, compressed music sounds narrow but focused. Determine how wide or how focused you want your music to sound. You can compare the ratio with the zoom function of a photo camera; how much do you want to zoom in on the subject (high ratio)? And how much of the surroundings do you want on the picture? (= zooming out, making music wider) Compromise on this.

    4. Threshold. Music has to breathe. Not all parts have to be compressed. That's called overcompression. On the quietest parts, compression shouldn't occur (let the music get some 'air' in the quietest parts instead of keeping it compressed). If your music is compressed all the time, you can as well lower the overall volume level, because the whole instrument/mix will sound quieter with compression). The purpose of a compressor is to only compress the loudest parts. So put your threshold in a way that not everything is compressed, and the music can breathe in between. This makes the compression subtle. If it's too subtle fr you, just put a second compressor after the first one, and do the procedure again (serial compression). That way you will get a less subtle compression but still acceptable. Remember, if the gain reduction meter is pumping during the whole mix, you are overcompressing... Now make it louder with the makeup gain and you're done.

    This is a 'compressed' version (pun intended) of what's mentioned in the book 'Mixing with your Mind'. But it's worth to read the 8 pages because they are written much more colorful than this little part.

    Thanks to this approach, I sometimes get results that I never would have gotten otherwise. Like that release time of 800 ms on a fast-paced 140 bpm Techno song. Pure mathematical it's not right, because the release doesn't end before the next beat kicks in, but somehow it has that groove.
    Thanks to the comparison of wide and narrow music (while setting the ratio) I learned to not overdo compression. I seldom use a ratio of more than 2:1 while at first 2:1 was unnoticeable for my deaf ears.

    This method learned me that compression is about feeling, not mathematics.


    georgeplx
    06.07.2015, 14:03
    Άρα λέτε ότι δεν χρειάζεται να κάνω κάποια αναβάθμιση στο στούντιο ;
    delta66
    06.07.2015, 14:42

    Αν το μονο σου προβλημα ειναι η χαμηλη ενταση της φωνης (αν καταλαβα καλα), δεν χρειαζεται κατι αλλο παρα σωστη ηχοληψια (προσεξε να εχεις hot σημα απο το μικροφωνο, χωρις να clip-αρει ομως) και σωστη μιξη (και με τη βοηθεια των plugins).

    Οταν κανεις αναβαθμιση την κανεις μαζικα. Δλδ δεν αγοραζεις αψογο εξοπλισμο σε ενα τομεα μονο, αλλά κοιτας να ειναι αναλογος σε ολους τους τομεις και το βασικοτερο ειναι να εχεις εξοπλισμο που ξερεις να χειριζεσαι ή να φροντισεις να μαθεις.

    Πχ δεν αγοραζεις super μικροφωνο και το λειτουργεις με χαλια καρτα ηχου ή της πλακας dow ή το βασικοτερο δεν ξερεις να κανεις καποια υποτυπωδη ηχοληψια ή μιξη.

    Αν θελεις να το πας σταδικα, τοτε ξεκινας να μαθαινεις πρωτα την "τεχνη".

    Μετα, αν θελεις  να αναβαθμιζεις σταδιακα τον εξοπλισμο, κανεις σωστο σχεδιασμο ετσι ωστε τα πρωτα αναβαθμισμενα εξαρτηματα να προσφερουν με τη "συνεργασια" τους με τον υπολοιπο εξοπλισμο, οσο το δυνατον περισσοτερα θετικα στο τελικο αποτελεσμα, και με απωτερο σκοπο στο τελος να ειναι ολος ο εξοπλισμος "συμβατος" σε ποιοτητα (για οσο καιρο κρατησει αυτο, αφου η τεχνολογια τρεχει).

    [ τροποποιήθηκε από τον/την delta66, 06-07-2015 14:58 ]


    georgeplx
    06.07.2015, 16:24
    Όταν λεω χαμηλή ένταση φωνής εννοώ όταν την ηχογραφω το πρόβλημα που έχω είναι καθαρά στην ποιότητα της ηχογραφησης δηλαδή με το μικρόφωνο μου,μου παραμοροφωνεται ο ήχος της φωνής το πρόβλημα μου δεν είναι στην μίξη χρησιμοποιώ waves για pluggin's και είμαι ευχαριστημενος.
    delta66
    07.07.2015, 02:06

    Δλδ αφου εχεις τελειωσει την ηχογραφηση και ακους την ηχογραφηση κανωντας μιξη (στα ηχεια υποθετω) ολα ειναι ΟΚ, ενω κατα την ηχογραφηση ακους χαμηλα και παραμορφωμενα? (απο τα ακουστικα υποθετω φυσικα)

    [ τροποποιήθηκε από τον/την delta66, 07-07-2015 02:07 ]


    georgeplx
    07.07.2015, 11:49
    Το πρώτο και αρχικό άκουσμα αφού τελειώσω ας πούμε το πρώτο κανάλι φωνής δεν ακούγεται δυνατό και ακούγεται κάπως παραμορφομενο .τον ήχο στα ακουστικά τον ρυθμίζω από την κάρτα ηχούν δεν είναι αυτό το πρόβλημα.εννοείται πως το έχω κάνει normalize ώστε να μου δώσει λίγη ένταση.από εκεί και πέρα ότι μπορώ να διορθώσω το κάνω στη μίξη
    delta66
    08.07.2015, 02:31

    Δεν πιστευω οτι ειναι προβλημα εξοπλισμου.

    Καποια ρυθμιση ειναι.

    Μπορει να σου παρει ωρες, αλλα ψαχτο.


    georgeplx
    08.07.2015, 21:11
    Εντάξει ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου :)