ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997

    Γ.Νταλάρας & Spypal στον ΜΕΛΩΔΙΑ 99.2

    nikos_music
    14.12.2005, 02:47
    Quote:

    Το μέλος jorge στις 14-12-2005 στις 01:53 έγραψε:

    Quote:

    Το μέλος nikos_music στις 14-12-2005 στις 01:28 έγραψε:
    [i]
    Και επιτέλους αυτοί που τον ακολουθούν πιστά θα έπρεπε αντί να κάθονται και να δικαολογούν πάντα τον κ.Νταλάρα να σκεφτούν πως και αυτοί ήταν συμμέτοχοι στο "γλέντι" που ο κύριος Νταλάρας πλέον προσπαθεί να βγάλει από πάνω του σαν να είναι ρετσινιά!



    Νίκο δεν τον δικαιολογούν πάντα. Αντίθετα όλοι έχουμε προβληματιστεί (γι' αυτό και οι τόσες ερωτήσεις περί Αρένας στη συνέντευξη), ενώ αρκετοί έχουν απογοητευτεί (πχ εγώ, που έχω πει οτι για 1 χρόνο δεν θα πάω να τον ακούσω πουθενά).

    [/I]



    Jorje δεν μίλησα για όλους αλλά για την πλειοψήφια.Για να είμαι ξεκάθαρος δεν έχω εμπάθεια για τον Νταλάρα ούτε φυσικά είμαι ο Θεός να κρίνω ανθρώπους.
    Έκανα απλώς μια διαπίστωση σύμφωνα με αυτά που διαβάζω και ακούω. Και θα το ξαναπώ πως οι δηλώσεις του κ. Νταλάρα κατα την γνώμη μου δεν τον τιμούν. Μαγκιά είναι να υποστηρίξει τις εκάστοτε επιλογές του αφού τις κάνει με κάποιο στόχο η συμφέρον. Όχι να ρίξει το βάρος των ευθυνών του σε δήθεν προβληματισμούς-πειραματισμούς και σε άλλους. Άλλωστε κανένας του είδους δεν υπήρξε ούτε τέλειος ούτε σοφός. Αυτό που έκανε ο κ. Νταλάρας με τις δηλώσεις του ήταν να δείξει την όποια αδυναμία/ανασφάλεια/φόβο του απέναντι σε ένα κοινό που τον ακολουθεί πιστά και από την άλλη να προσβάλει ένα μεγαλύτερο ίσως αριθμό κοινού που δεν εντάσεται στα πλαίσια του "ποιοτικού" τραγουδιού παρόλα αυτά του έσκασε με μεγαλή ευκολία τα φράγκα του στα τραπέζια του νυχτερινού κέντρου που δούλεψε πέρσι!
    Επειδή στη ζωή είναι "δούναι και λαβείν" πολύ φοβάμαι πως ίσως πληρώσει αυτές του τις δηλώσεις ο κ Νταλάρας. Καλό θα ήτανε να υπερασπίζει τις επιλογές του και αν νοιώθει πως έκανε λάθος να το φορτωθεί αυτός και μόνο. Η ποιότητα την οποία υποστηρίζει ο κ Νταλάρας πρέπει να ξεκινάει πρώτα από τον ίδιο. Και εδώ μάλλον τα μπέρδεψε ή τα έχασε λίγο...Και μιλάω για ποιότητα και πέρα από το τραγούδι. Δεν πάνε χωριστά αυτά όταν μάλιστα εκτός από την καλλιτεχνία σου εκφράζεις και μία πολιτική απέναντι στα πράγματα...



    nikos_music
    14.12.2005, 02:56
    Quote:

    Το μέλος gazakas στις 14-12-2005 στις 02:35 έγραψε:

    Τέλος σχολιάζοντας το post του nikos_music οφείλω να πω ότι κανείς καλλιτέχνης δεν είναι ταπεινός και μετρημένος: ο κάθε άνθρωπος που αποφασίζει να εκτεθεί με αυτό τον τρόπο σε ένα κοινό κινείται πρώτα και κύρια από ματαιοδοξία... Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση που θα ήταν ενδιαφέρον να ανοίξει κάποια στιγμή...

    [/I]




    Μιλάω για την ουσία του καλλιτέχνη. Σαφέστατα υπάρχει ματαιοδοξία αλλά όταν υπάρχει και ήθος υπάρχει και η σεμνότητα. Στη περίπτωση που αναφέρθηκα η ματαιδοξία είναι δεδομένη και δικαιολογημένη. Το θέμα είναι να μην γίνεται αλλαζονεία...
    ageras
    14.12.2005, 03:39
    Ας μην τρελαινόμαστε για την επιλογή του Νταλάρα να τραγουδήσει πέρσι με τον Ρέμο.Ηταν καθαρά δική του επιλογή, δεν τον εκβίασε κανείς και ήταν ένα πείραμα στον εαυτό του που τελικά απέτυχε.Είμαι της γνώμης ότι πρέπει να κρίνουμε έναν καλλιτέχνη από το συνολικό του έργο και την προσφορά του σε αυτό που λέγεται Ελληνικό τραγούδι,που πιστέυω οτι για τον εν λόγω καλλιτεχνη η συνεισφορά του είναι αξιοσέβαστη,και να μην κολλάμε σε ατοπήματα όπως αυτό το περσινό.Συμφωνώ οτι δεν ήταν ότι καλύτερο μπορούσε να επιλέξει κι ότι έχασε αρκετους ανθρώπους από το κοινό του,άλλα έδωσε την ευκαιρία σε άλλους να εκτιμήσουν το ελληνικό τραγούδι που ίσως ως τώρα δεν το ξέρανε.
    Δεν νομίζω οτι οι δηλώσεις του γίνονται για εντυπωσιασμό ή για να του φύγει η ρετσινιά θαρρείς και αισθάνεται τύψεις.Ο Νταλάρας είναι άνθρωπος που δεν θα διστάσει να τα πει έξω από τα δόντια.
    Εν κατακλείδι θελώ να πω οτι φυσικά σέβομαι όλες τις απόψεις και γι'αυτό παραθέτω στα παραπάνω λόγια την δικιά μου.
    nikos_music
    14.12.2005, 12:15
    Quote:

    Το μέλος ageras στις 14-12-2005 στις 03:39 έγραψε:

    Δεν νομίζω οτι οι δηλώσεις του γίνονται για εντυπωσιασμό ή για να του φύγει η ρετσινιά θαρρείς και αισθάνεται τύψεις.Ο Νταλάρας είναι άνθρωπος που δεν θα διστάσει να τα πει έξω από τα δόντια.
    Εν κατακλείδι θελώ να πω οτι φυσικά σέβομαι όλες τις απόψεις και γι'αυτό παραθέτω στα παραπάνω λόγια την δικιά μου.





    Aν ο Νταλάρας τα έλεγε έξω από τα δόντια όπως θα έπρεπε να τα πει δεν θα καθόμουνα εγώ προσωπικά να ασχοληθώ με το θέμα. Αυτή τη φορά τα έκανε σκ... Επίσης δεν θεωρώ ατόπημα το ότι τραγούδησε σε νυχτερινό κέντρο, αυτός το μετανιωσε και έριξε το φταίξιμο αλλού...δήθεν ήθελε να δει απο κοντά την κατάσταση που υπάρχει στην νύχτα...Στραβός ήτανε η μήπως δεν μπορούσε να πάει σε ένα νυχτερινό κέντρο να δεί τι γίνεται; Πήγε όμως και "έφαγε" καλά. Και βρίζει και από πάνω. Ωραία συμπεριφορά, να χαμε και άλλες τέτοιες


    Mετά μας ενοχλούν παιδάκια της Pop που λένε και καμιά μαλ...
    Πλάκα έχει πάντως το όλο θέμα....
    ageras
    14.12.2005, 12:29
    Quote:

    Το μέλος nikos_music στις 14-12-2005 στις 12:15 έγραψε:

    Quote:

    Το μέλος ageras στις 14-12-2005 στις 03:39 έγραψε:
    [i]
    Δεν νομίζω οτι οι δηλώσεις του γίνονται για εντυπωσιασμό ή για να του φύγει η ρετσινιά θαρρείς και αισθάνεται τύψεις.Ο Νταλάρας είναι άνθρωπος που δεν θα διστάσει να τα πει έξω από τα δόντια.
    Εν κατακλείδι θελώ να πω οτι φυσικά σέβομαι όλες τις απόψεις και γι'αυτό παραθέτω στα παραπάνω λόγια την δικιά μου.





    Aν ο Νταλάρας τα έλεγε έξω από τα δόντια όπως θα έπρεπε να τα πει δεν θα καθόμουνα εγώ προσωπικά να ασχοληθώ με το θέμα. Αυτή τη φορά τα έκανε σκ... Επίσης δεν θεωρώ ατόπημα το ότι τραγούδησε σε νυχτερινό κέντρο, αυτός το μετανιωσε και έριξε το φταίξιμο αλλού...δήθεν ήθελε να δει απο κοντά την κατάσταση που υπάρχει στην νύχτα...Στραβός ήτανε η μήπως δεν μπορούσε να πάει σε ένα νυχτερινό κέντρο να δεί τι γίνεται; Πήγε όμως και "έφαγε" καλά. Και βρίζει και από πάνω. Ωραία συμπεριφορά, να χαμε και άλλες τέτοιες


    Mετά μας ενοχλούν παιδάκια της Pop που λένε και καμιά μαλ...
    Πλάκα έχει πάντως το όλο θέμα....

    [/I]



    Ξέρω από πρώτο χέρι ότι πήγε σε νυχτερινό κέντρο για να δει την κατάσταση που υπάρχει στην νύχτα,και ξέρω ότι δεν ήταν δήθεν αυτή η πράξη.Γι'αυτο τον λόγο τελείωσε το πρόγραμμα πριν την ώρα του,γιατί είχε απογοητευτεί και είχε κουραστεί.
    Απλά ο Νταλάρας πάντα είναι ένα πρόσωπο το οποίο μονίμως είναι στο κέντρο αρνητικών σχολίων,φταίει δε φταίει.
    nikos_music
    14.12.2005, 14:42
    Quote:

    Το μέλος ageras στις 14-12-2005 στις 12:29 έγραψε:


    Ξέρω από πρώτο χέρι ότι πήγε σε νυχτερινό κέντρο για να δει την κατάσταση που υπάρχει στην νύχτα,και ξέρω ότι δεν ήταν δήθεν αυτή η πράξη.Γι'αυτο τον λόγο τελείωσε το πρόγραμμα πριν την ώρα του,γιατί είχε απογοητευτεί και είχε κουραστεί.
    Απλά ο Νταλάρας πάντα είναι ένα πρόσωπο το οποίο μονίμως είναι στο κέντρο αρνητικών σχολίων,φταίει δε φταίει.





    Ήμουν σαφής σε ότι έγραψα. Καλά έκανε και "πειραματίστηκε". Αυτά που είπε όμως ειναι απαράδεκτα και σε αυτό πάνω φταίει και μόνο. Πόσες φορές πρέπει να το γράψω δηλαδη;
    Δεν ανήκω σε αυτούς που θα πουν αρνητικά για τον Νταλάρα έτσι και αλλιώς. Άλλωστε δεν με ενδιαφέρουν οι απόψεις του αλλά η καλλιτεχνική του δραστηριότητα.
    Θεώρησα απλώς ότι είπε βλακείες σε αυτή τη φάση και δεν τον τιμά. Αυτά!

    ageras
    14.12.2005, 14:46
    Quote:

    Το μέλος nikos_music στις 14-12-2005 στις 14:42 έγραψε:

    Quote:

    Το μέλος ageras στις 14-12-2005 στις 12:29 έγραψε:
    [i]

    Ξέρω από πρώτο χέρι ότι πήγε σε νυχτερινό κέντρο για να δει την κατάσταση που υπάρχει στην νύχτα,και ξέρω ότι δεν ήταν δήθεν αυτή η πράξη.Γι'αυτο τον λόγο τελείωσε το πρόγραμμα πριν την ώρα του,γιατί είχε απογοητευτεί και είχε κουραστεί.
    Απλά ο Νταλάρας πάντα είναι ένα πρόσωπο το οποίο μονίμως είναι στο κέντρο αρνητικών σχολίων,φταίει δε φταίει.





    Ήμουν σαφής σε ότι έγραψα. Καλά έκανε και "πειραματίστηκε". Αυτά που είπε όμως ειναι απαράδεκτα και σε αυτό πάνω φταίει και μόνο. Πόσες φορές πρέπει να το γράψω δηλαδη;
    Δεν ανήκω σε αυτούς που θα πουν αρνητικά για τον Νταλάρα έτσι και αλλιώς. Άλλωστε δεν με ενδιαφέρουν οι απόψεις του αλλά η καλλιτεχνική του δραστηριότητα.
    Θεώρησα απλώς ότι είπε βλακείες σε αυτή τη φάση και δεν τον τιμά. Αυτά!


    [/I]


    Οκ Νίκο.
    όντως το παράκανε λιγάκι!!
    Άντε στην υγειά μας

    malastrana
    14.12.2005, 20:18
    Quote:

    Το μέλος gazakas στις 14-12-2005 στις 02:35 έγραψε:

    Επίσης, καλά κάνεις που δε σου αρέσει όσο άλλοι (μόνο που στην περίπτωση Νταλάρα επιτρέψτε μου να έχω την αίσθηση ότι για πολλούς το ιδεολογικό στοιχείο, δηλαδή το "φαινόμενο Νταλάρας", παίζει καθοριστικότερο ρόλο από το καθαρά καλλιτεχνικό, δηλαδή το "τραγουδιστής Νταλάρας").


    ...... Απλά θέλω να θέσω το εξής ζήτημα:όταν στον Μελωδία π.χ. παίζει ένα τραγούδι του Κουγιουμτζή, του Λοϊζου, του Μικρούτσικου, του Θεοδωράκη κοκ. και το τραγουδάει ο Νταλάρας, τότε το ραδιόφωνο παίζει Νταλάρα ή κάποιον από τους παραπάνω συνθέτες; Τι να κάνουμε, είτε το θέλουμε είτε όχι ο συγκεκριμένος τραγουδιστής έχει συνδεθεί άρρηκτα με τα τελευταία 35 χρόνια του ελληνικού τραγουδιού και λογικό είναι να ακούγεται γενικώς. Ε, αυτός προφανώς εξέφρασε το ( πράγματι ματαιόδοξο) παράπονο ότι δεν ακούγεται γενικώς στα ραδιόφωνα.




    Όχι, ειλικρινά και σοβαρά τώρα, για μένα το όποιο ιδεολογικό, δεν παίζει κανένα ρόλο, υπάρχουν 4 τραγουδιστές της δικής του γενιάς και 3 απ' τους νεότερους που οι φωνές τους μου αρέσουν περισσότερο απ' τη δική του.Μου μεταδίδουν περισσότερο συναίσθημα ρε παιδί μου.... Η δική του φωνή και τραγουδιστική τεχνοτροπία μου αρέσει αρκετά, απλά δε με τρελαίνει.
    Όταν παίζει το ραδιόφωνο Κουγιουμτζή, Μικρούτσικο, Λοίζο και όλους τους άλλους, τότε φυσικά δεν παίζει Νταλάρα, αλλά αυτούς. Όταν όμως διαφημίζει με τρέιλερ κάθε ώρα τον νέο δίσκο με την συναυλία του, διαφημίζει αυτόν. Εκεί ήταν και η ένστασή μου, θεωρώ ότι αυτός ο δίσκος πραβάλλεται πολύ περισσότερο από άλλους νέους δίσκους που βγαίνουν. Και κάπου προβληματίζομαι αν είναι θέμα γούστου των παραγωγών ή δημοσίων σχέσεων της εταιρείας. Δηλαδή, ξαφνικά 10 παραγωγοί του σταθμού απόφάσισαν ότι η "Όμορφη πόλη", μόνο με τον Νταλάρα είναι ωραία, και με όλους τους άλλους που το έχουν πει, είναι ανάξιο ακούσματος??? Εντάξει έβαλε και την Pontes, πολύ καλή είναι, αλλά...

    Jorge, φυσικά και δεν είπε ότι είναι δυσαρεστημένος με το Μελωδία, όταν άρχισε να γκρινιάζει για τα ραδιόφωνα, αλλά δεν έδειξε και πουθενά ότι είναι ευχαριστημένος, ή ευγνώμων για την βοήθεια που του προσφέρει ο Μελωδία...Ένα ξερό "ευχαριστώ για την πρόσκληση" και ένα "βλέπω υγιή πρόσωπα εδώ"... δεν ξέρω, εγώ, αν η όλη ιστορία της συνέντευξης αφορούσε κάποιον απ' τους δικούς μου αγαπημένους ταργουδιστές, θα ήθελα να τον δω πιό συμπαθητικό...Και πιό εύχαρι...Αλλά περί ορέξεως ουδείς λόγος, αν το δικό του κοινό ευχαριστήθηκε με τη συνέντευξη, που προφανώς ευχαριστήθηκε, πάσο και δεν επανέρχομαι...