ελληνική μουσική
    Η Ελληνική Μουσική Κοινότητα από το 1997
    των μουσικών
    της μουσικής
    του λαού
    τα εν οίκω
    1. αρχική
    2. Forum
    3. Στίχοι, Τραγούδια, Παρτιτούρες

    Παρτιτούρες ελληνικών τραγουδιών

    xaris85
    13.02.2007, 18:42
    #1
    EINAI ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΟΥ ΠΑΡΑΠΟΝΟ: Δεν υπάρχουν δωρεάν παρτιτούρες για ελληνικά τραγούδια. Μπαίνεις στο ίντερνετ και κοιτάς κι εχει ένα σωρό pdf για κλασικά κομμάτια κι ούτε ένα για κάτι ελληνικό. Ούτε μια παρτιτούρα.

    Και όταν λέω παρτιτούρα εννοώ ένα κομμάτι με ΝΟΤΕΣ και όχι ταμπλατούρα, που ούτε που ξέρεις τι να πρωτοπαίξεις και πας μαντεύοντας!
    Ούτε κι εννοώ τις συγχορδίες. Καλές είναι κι αυτές, δεν λεώ, αλλά νομίζω πως είναι ΛΑΘΟΣ να τα λέμε όλα παρτιτούρες όταν ο πιο πολύς κόσμος καταλαβαίνει ΠΑΡΤΙΤΟΥΡΑ=ΝΟΤΕΣ+ΠΕΝΤΑΓΡΑΜΜΟ+ΚΛΕΙΔΙ ΣΟΛ(ή και όποιο άλλο!!!). ΚΑΝΤΕ κάτι γι'αυτό τέλος πάντων! Αν κάποιος θέλει να δώσει συγχορδίες ας γράφει συγχορδίες και όχι παρτιτούρα!

    Έπειτα, δεν παίζουν όλοι κιθάρα. (Εντάξει, εγώ παίζω!) Τι μανία είναι αυτή με τις συγχορδίες; Ούτε κι είμαστε όλοι "μουσικά αυτιά" για να τα βγάζουμε όλα από μόνοι μας. Αυτό είναι κάτι άλλο, λέγεται ντικτέ και όχι μαθαίνω ένα μουσικό όργανο.

    Οι εκδότες που πουλάνε βιβλία για ελληνική μουσική τα δίνουν τόσο ακριβά, που λες πως άμα τύχει και πάρω μια φορά ένα βιβλίο και δω πως δεν τα καταφέρνω τελικά, πάνε τζάμπα όλα μου τα χρήματα. (Το έχω πάθει. Δεν είναι ντροπή. Μαθαίνω ακόμη και για πάντα!)

    Το ότι είναι παράνομο να σκανάρεις σελίδες από βιβλία το ξέρω. Θέλω όμως να σας ρωτήσω αν είναι παράνομο να μοιράζεσαι τις παρτιτούρες σου (που έχεις βρει μόνος σου τις νότες) με άλλους μουσικούς. ΕΙΝΑΙ???

    Αυτά τα λίγα!!!

    Τα λέμε!
    Χάρης
    uNick
    13.02.2007, 18:49
    #2
    Παράθεση:
    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 18:42 έγραψε...

    Το ότι είναι παράνομο να σκανάρεις σελίδες από βιβλία το ξέρω. Θέλω όμως να σας ρωτήσω αν είναι παράνομο να μοιράζεσαι τις παρτιτούρες σου (που έχεις βρει μόνος σου τις νότες) με άλλους μουσικούς. ΕΙΝΑΙ???

    Δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοια διευκρίνιση στο νομικό πλαίσιο περί πνευματικής ιδιοκτησίας και δικαιωμάτων... Άσχετα όμως απ' το αν υπάρχει ή όχι, στο παράδειγμά σου πώς αποδεικνύεις ότι βρήκες τις νότες μόνος σου και δεν αντέγραψες μια παρτιτούρα που κάποιος έχει αγοράσει νόμιμα? Μπέρδεμα είναι...
    jorge
    13.02.2007, 19:15
    #3
    Χάρη πιστεύεις οτι θα είχε ενδιαφέρον ένα site που θα πουλούσε νόμιμα μεμονωμένες ελληνικές παρτιτούρες; Θα ήσουν διατεθειμένος να πληρώσεις ένα κόστος 4-5 ευρώ/παρτιτούρα;
    xaris85
    13.02.2007, 19:45
    #4
    Παράθεση:

    Το μέλος uNick στις 13-02-2007 στις 18:49 έγραψε...

    Παράθεση:
    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 18:42 έγραψε...

    Το ότι είναι παράνομο να σκανάρεις σελίδες από βιβλία το ξέρω. Θέλω όμως να σας ρωτήσω αν είναι παράνομο να μοιράζεσαι τις παρτιτούρες σου (που έχεις βρει μόνος σου τις νότες) με άλλους μουσικούς. ΕΙΝΑΙ???

    Δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοια διευκρίνιση στο νομικό πλαίσιο περί πνευματικής ιδιοκτησίας και δικαιωμάτων... Άσχετα όμως απ' το αν υπάρχει ή όχι, στο παράδειγμά σου πώς αποδεικνύεις ότι βρήκες τις νότες μόνος σου και δεν αντέγραψες μια παρτιτούρα που κάποιος έχει αγοράσει νόμιμα? Μπέρδεμα είναι...



    Έχεις δίκιο φίλε. Δεν μπορείς να το αποδείξεις με τίποτα. Άρα είναι παράνομο.
    xaris85
    13.02.2007, 19:53
    #5
    Παράθεση:

    Το μέλος jorge στις 13-02-2007 στις 19:15 έγραψε...

    Χάρη πιστεύεις οτι θα είχε ενδιαφέρον ένα site που θα πουλούσε νόμιμα μεμονωμένες ελληνικές παρτιτούρες; Θα ήσουν διατεθειμένος να πληρώσεις ένα κόστος 4-5 ευρώ/παρτιτούρα;



    Γεια σου jorge. 4 ευρώ/παρτιτούρα μας κάνει 20ευρώ τις πέντε. Ένα βιβλίο με 10 παρτιτούρες κάνει κάπου 17 ευρώ (αλλά είναι είτε από έναν μόνο καλλιτέχνη, είτε επιλογές που έχει κάνει κάποιος άλλος.) Μου φαίνεται μεγάλη η τιμή. Αν ήταν 1 ευρώ/παρτιτούρα πιστεύω πως θα είχε πιο πολλή ζήτηση ένα τέτοιο site. Αλλά τόσα δεν θα φτάνουν ούτε για πέντε νότες!

    Έχεις ακούσει πάντως κάτι για ένα τέτοιο site?
    uNick
    13.02.2007, 20:29
    #6
    Παράθεση:
    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 19:45 έγραψε...

    Έχεις δίκιο φίλε. Δεν μπορείς να το αποδείξεις με τίποτα. Άρα είναι παράνομο.

    Σε ευχαριστώ για το ειρωνικό ύφος. Δεν θα έβλαπτε όμως να σκεφτόσουν λίγο αυτό που σου είπα πριν το παίξεις πονηρούλης... Είτε το σκανάρεις, είτε το φωτοτυπίσεις, είτε το γράψεις με το χέρι, δεν έχεις το δικαίωμα (από τον νόμο) να το δώσεις σε άλλους χωρίς να πρέπει να καταβάλεις τα πνευματικά δικαιώματα στον δημιουργό. Αν υπάρχει "παράθυρο" στον νόμο και μπορούμε όλοι να μοιραζόμαστε δωρεάν τις παρτιτούρες ΝΟΜΙΜΑ, μοιράσου το μυστικό και με εμάς...
    jacamar
    13.02.2007, 21:23
    #7
    Η παρτιτούρα υποκειται στους νόμους περι πνευματικής ιδιωκτησιας δυστυχως εδω είναι και οι στοίχοι και τα tabs.
    το παράθυρο στο νόμο είναι αν πεις οτι η συγκεκριμενη παρτιτουρα αποτελεί προσωπική σου πεπίθηση για τον τρόπο που παίζεται το κομμάτι!
    jorge εγω θα έδινα 5 ευρώ καθώς αγοράζω πολλά βιβλία καθε μήνα που τα μισα πάνε άχρηστα!

    για τον νόμο δείτε στο kithara.gr σε παλία συζήτηση στο forum όπου είχαν προβλημα με τη αεπι για τα tabs
    jorge
    13.02.2007, 21:28
    #8
    Παράθεση:

    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 19:53 έγραψε...

    Έχεις ακούσει πάντως κάτι για ένα τέτοιο site?



    Χάρη,

    το κόστος αναγκαστικά θα είναι κάπου εκεί, καθώς πρέπει να πληρώνονται αρκετοί.

    Δε θα ήθελα όμως να πω περισσότερα, διότι το project είναι σε προχωρημένη φάση. Ελπίζω πάντως σύντομα να έχουμε το πρώτο νόμιμο site με πραγματικές παρτιτούρες ελληνικών τραγουδιών στο Internet.
    jacamar
    13.02.2007, 21:28
    #9
    Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων από έργο άλλου νομίμως δημοσιευμένου για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου, εφόσον η παράθεση των αποσπασμάτων αυτών είναι σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό. Η παράθεση του αποσπάσματος πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.
    'Αρθρο21

    Αναπαραγωγή για διδασκαλία

    Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή άρθρων νομίμως δημοσιευμένων σε εφημερίδα ή σε περιοδικό, συντόμων αποσπασμάτων έργου ή τμημάτων σύντομου έργου, ή έργου των εικαστικών τεχνών νομίμως δημοσιευμένου, εφόσον γίνεται αποκλειστικά για τη διδασκαλία ή τις εξετάσεις σε εκπαιδευτικό ίδρυμα, στο μέτρο που δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό, είναι σύμφωνη με τα χρηστά ήθη και δεν εμποδίζει την κανονική εκμετάλλευση. Η αναπαραγωγή πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή.


    'Αρθρο22

    Αναπαραγωγή από βιβλιοθήκες και αρχεία

    Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η αναπαραγωγή ενός πρόσθετου αντιτύπου από μη κερδοσκοπικές βιβλιοθήκες ή αρχεία, που έχουν αντίτυπο του έργου στη μόνιμη συλλογή τους, προκειμένου να διατηρήσουν το αντίτυπο αυτό ή να το μεταβιβάσουν σε άλλη, μη κερδοσκοπική βιβλιοθήκη ή αρχείο. Η αναπαραγωγή επιτρέπεται μόνο αν είναι αδύνατη η προμήθεια ενός τέτοιου αντιτύπου από την αγορά σε σύντομο χρόνο και με εύλογους όρους.


    αυτά βρήκα............
    xaris85
    13.02.2007, 21:58
    #10
    Παράθεση:

    Το μέλος uNick στις 13-02-2007 στις 20:29 έγραψε...

    Παράθεση:
    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 19:45 έγραψε...

    Έχεις δίκιο φίλε. Δεν μπορείς να το αποδείξεις με τίποτα. Άρα είναι παράνομο.

    Σε ευχαριστώ για το ειρωνικό ύφος. Δεν θα έβλαπτε όμως να σκεφτόσουν λίγο αυτό που σου είπα πριν το παίξεις πονηρούλης... Είτε το σκανάρεις, είτε το φωτοτυπίσεις, είτε το γράψεις με το χέρι, δεν έχεις το δικαίωμα (από τον νόμο) να το δώσεις σε άλλους χωρίς να πρέπει να καταβάλεις τα πνευματικά δικαιώματα στον δημιουργό. Αν υπάρχει "παράθυρο" στον νόμο και μπορούμε όλοι να μοιραζόμαστε δωρεάν τις παρτιτούρες ΝΟΜΙΜΑ, μοιράσου το μυστικό και με εμάς...




    Δεν το είπα ειρωνικά φίλε. Συγνώμη αν κατάλαβες κάτι άλλο.

    Φιλικά
    Χάρης

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : xaris85 στις 13-02-2007 22:12 ]


    xaris85
    13.02.2007, 22:10
    #11
    Παράθεση:

    Το μέλος jacamar στις 13-02-2007 στις 21:23 έγραψε...

    Η παρτιτούρα υποκειται στους νόμους περι πνευματικής ιδιωκτησιας δυστυχως εδω είναι και οι στοίχοι και τα tabs.
    το παράθυρο στο νόμο είναι αν πεις οτι η συγκεκριμενη παρτιτουρα αποτελεί προσωπική σου πεπίθηση για τον τρόπο που παίζεται το κομμάτι!


    Αυτό ισχύει σίγουρα; Επομένως υπάρχει κάποια λύση. Υπάρχουν και προγράμματα για να γράφεις πεντάγραμμο νομίζω. Οπότε κάτι θα μπορούσε να γίνει.

    Παράθεση:

    jorge εγω θα έδινα 5 ευρώ καθώς αγοράζω πολλά βιβλία καθε μήνα που τα μισα πάνε άχρηστα!

    Ακόμη δεν έχω φτάσει σε σημείο να αγοράζω πολλά βιβλία γιατί δεν έχω πολύ χρόνο και τόση δεξιοτεχνία στην κιθάρα. Όμως έχεις δίκιο, καλύτερα να αγοράζεις τα κομμάτια που θέλεις μόνο παρά πέντε βιβλία για να βρεις πέντε καλά κομμάτια στο καθένα.

    Φιλικά
    Χάρης
    uNick
    13.02.2007, 22:14
    #12
    Παράθεση:
    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 21:58 έγραψε...

    Δεν το είπα ειρωνικά φίλε. Συγνώμη αν κατάλαβες κάτι άλλο.

    Φιλικά
    Χάρης

    Αλλιώς μου ακούστηκε... Anyway, να είσαι καλά.
    jacamar
    13.02.2007, 22:30
    #13
    xari85 πραγματικά υπάρχει τέτοιο :
    Επιτρέπεται, χωρίς την άδεια του δημιουργού και χωρίς αμοιβή, η παράθεση σύντομων αποσπασμάτων από έργο άλλου νομίμως δημοσιευμένου για την υποστήριξη της γνώμης εκείνου που παραθέτει ή την κριτική της γνώμης του άλλου, εφόσον η παράθεση των αποσπασμάτων αυτών είναι σύμφωνη προς τα χρηστά ήθη και η έκταση των αποσπασμάτων δικαιολογείται από τον επιδιωκόμενο σκοπό. Η παράθεση του αποσπάσματος πρέπει να συνοδεύεται από την ένδειξη της πηγής και των ονομάτων του δημιουργού και του εκδότη, εφόσον τα ονόματα αυτά εμφανίζονται στην πηγή

    δηλαδή θέλεις να μου δώσεις την παρτιτούρα απο ένα κομμάτι την ανεβάζεις σε ένα site και λές πχ πιστεύω οτι στο 4ο μέτρο είναι μι# και όχι φα (!) και για να στο αποδείξω να η παρτιτούρα! Έτσι είναι νόμιμο!

    *draco dormiens nunquam titillandus* !!!

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : jacamar στις 13-02-2007 22:31 ]


    jorge
    13.02.2007, 22:31
    #14
    Παράθεση:

    Το μέλος xaris85 στις 13-02-2007 στις 22:10 έγραψε...

    Όμως έχεις δίκιο, καλύτερα να αγοράζεις τα κομμάτια που θέλεις μόνο παρά πέντε βιβλία για να βρεις πέντε καλά κομμάτια στο καθένα.


    Επίσης να μην ξεχνάμε πως τα περισσότερα βιβλία έχουν αρκετά λάθη, έχουν αρκετές φορές μόνο τη μελωδία (όχι αριστερό χέρι στο πιάνο), δεν έχουν τους στίχους από κάτω, δεν έχουν πάντα τα ακκόρντα, δεν έχουν δεύτερη φωνή και έχουν πολύ απλή ενορχήστρωση.

    Προσωπικά, για μια παρτιτούρα που είναι ΤΕΛΕΙΑ και την οποία θα μελετούσα για τόσες μέρες, νομίζω τα 5 ευρώ είναι μια χαρά.
    xaris85
    13.02.2007, 23:07
    #15
    Παιδιά, ευχαριστώ για την συζήτηση.
    Τα λέμε!

    Φιλικά
    Χάρης
    stof
    25.02.2007, 14:48
    #16
    ελληνικες παρτιτουρες για πιανο και αρμονιο μπορειτε να κατεβασετε απο το e-mule απλα γραφετε στο Search:partitoures


    Νέες συζητήσεις
    στην ίδια κατηγορία