Καμπάνια στο Facebook για ακύρωση της συναυλίας των Metallica

Ναί είδες;Αν δέν υπήρχαν οι κυνηγοί γιά να σκοτώνουν αυτά τα ζώα,θα...είχαν εκλείψει.

Επίσης οι κυνηγοί αγαπούν την φύση-είναι φυσιολάτρες,δηλαδή-αλλά χρειάζονται και μιά καραμπίνα γιά να σκοτώνουν και κανέναν λαγό,ελάφι,ορτύκι κλπ γιά να δείξουν πόσο πολύ αγαπούν την φύση.Ενώ όσοι απλώς κάνουν κάμπινγκ ή ορειβασία ή trekking δέν αγαπούν την φύση,δέν είναι φυσιολάτρες,πώς να το κάνουμε;

Με τέτοια επιχειρήματα προσπαθούν οι κυνηγοί να μάς πείσουν ότι το κυνήγι είναι πολιτισμός.

Εν πάσει περιπτώσει,όπως έγραψα και στην αρχή,αυτό που μού προκαλεί εντύπωση είναι πως,ενώ ο Χέτφιλντ κυνηγάει (και σκοτώνει) αρκούδες (και ενδεχομένως και άλλα άγρια ζώα) εδώ και χρόνια,τώρα προέκυψε αυτή η καμπάνια στο facebook.Μήπως μάς διαφεύγει κάτι στην όλη υπόθεση;Δέν είναι δά και κανένα γκρουπάκι γειτονιάς οι Metallica.......

http://classicrock.teamrock.com/news/2014-07-01/david-coverdale-s-fridge-raided-by-black-bear

Εσύ δηλαδή το ήξερες και δέν μάς τό'λεγες;

Ούτως ή άλλως,η συζήτηση που έγινε αποκάλυψε ποιοί αγαπούν τα ζώα (όχι πάντως οι κυνηγοί) και ποιοί όχι (δηλαδή οι κυνηγοί).

Μάς αποκάλυψε επίσης τα παιδαριώδη επιχειρήματα τών κυνηγών προκειμένου να μάς πείσουν ότι το κυνήγι είναι έκφραση ζωοφιλίας.

Κατόπιν τούτου να υποθέσω ότι η έκφραση "το πνίγεις το κουνέλι" σημαίνει "είσαι ζωόφιλος".....

Μπορεί ο Χέτφιλντ να μήν έχη σχέση με την φωτογραφία,έχει όμως σχέση με το κυνήγι τής αρκούδας,εξ ού και εκλήθη να παρουσιάση την σειρά.Διότι αλλιώς θα μπορούσα να είχα κληθεί να την παρουσιάσω ακόμη κι'εγώ,που δέν έχω σχέση με το κυνήγι τής αρκούδας (και με το κυνήγι εν γένει).

Οπότε πάλι ισχύουν όσα έχουμε πεί περί αντίφασης τρόπου ζωής τού καλλιτέχνη και έργου του.

Καθώς και όσα ειπώθηκαν εδώ γιά την υποτιθέμενη ζωοφιλία τών κυνηγών.

Πάμε γι'άλλα τώρα......

ΥΓ.Επίσης άλλη έκφραση αντίστοιχη τού "είσαι ζωόφιλος" είναι η εξής:"το μαστιγώνεις το δελφίνι"....

Η γοητεία τής υπερβολής τού γκουρού Μικέϊου τού Πάνσοφου.Επειδή δέν μπορούμε να κάνουμε κάτι γιά τα μωρά που σκοτώνονται στίς διάφορες ανά τον κόσμον εχθροπραξίες,δέν πρέπει να κάνουμε κάτι  και γιά το σκυλάκι/γατάκι που βλέπουμε να το πετροβολούν τα παιδιά τής γειτονιάς μας,ούτε γιά το προβατάκι που βλέπουμε στο χωριό να το σφάζουν γιά να το σουβλίσουν το Πάσχα.

Δέν είδα να ρωτά κανείς τον Μικέϊο τον Πάνσοφο άν υπήρξε ο ίδιος ποτέ αυτόπτης μάρτυς σε σφαγείο στο χωριό του........

ΥΓ.Εγώ πάντως δέν τρώω κανενός είδους κρέας,ζωικό ή ψαρικό.Κανένα μαλάκιο μόνο,άπαξ ή δίς (ποτέ όμως τρίς) ετησίως,κι'αυτό μόνο άμα μού περισσεύουν λεφτά (που σπανίως συμβαίνει,με τόσους φόρους και χαράτσια που μας κοπανάει το ελληνικόν κράτος).Τα μαλάκια δέν είναι ενσυναίσθητα έμβια όντα,όπως άλλωστε δέν είναι ενσυναίσθητο έμβιο όν και η αμοιβάδα.

Αυτά από μένα και τέλος.Και να σκεφτή κανείς ότι η συζήτηση ξεκίνησε από μιά λάθος φωτογραφία...

Δέν έχει νόημα να συνεχιστή αυτή η συζήτηση.

Είτε αγαπάμε τα ζώα-όλα τα ζώα-που έχουν συνείδηση τής ύπαρξής τους και δέν τα τρώμε,είτε αδιαφορούμε και τα τρώμε.

Δέν γίνεται να τ'αγαπάμε και να τα τρώμε ταυτοχρόνως.Αλλιώς θα τρώγαμε και τους γονείς μας μετά τον θάνατό τους (και εν γένει τους συγγενείς μας).

ΥΓ.Πάω να φάω το τηγανητό μου αυγουλάκι τώρα (τα αυγά είναι κύτταρα,όπως και τα σπερματοζωάρια).

Και πώς δείχνεις την αγάπη σου στά ζώα;Τα χαϊδεύεις πρίν τα φάς;

Είτε θα τ'αγαπάς-και άρα δέν θα τους προκαλής πόνο σκοτώνοντάς τα-είτε αδιαφορείς γι'αυτά-και άρα δέν σε νοιάζει άν πονάνε την ώρα που τα σκοτώνεις.

ΥΓ 1.Τα μπριζολίδια που θα ρίξης στην θράκα,μπορεί να είναι απ'το αρνάκι που χτές χαϊδευες λέγοντάς του "βρέ αρνάκι!τί χαριτωμένο που είσαι!"

ΥΓ 2.Κάποιες φυλές αγρίων τρώνε τους νεκρούςΕίναι εξακριβωμένο αυτό,διότι επί Γαλλικής αποικιοκρατίας στην Αφρική,σε κάποια σύρραξη μεταξύ Γάλλων και αγρίων,ο φύλαρχος ρώτησε τον Γάλλο αξιωματικό που ηγείτο τής μάχης πόσες απώλειες είχε.Και όταν τού είπε ο αξιωματικός το νούμερο,ο φύλαρχος απόρησε:"καλά,και πότε προλαβαίνετε να τους φάτε;"

Είχα αναφερθεί τιος προάλλες για το πόσο συναισθηματικά ανάπηρα είναι τα άτομα που δύνανται να υπεραγαπούν μονάχα άκακα πλασματάκια...

Στη ζωή μου πάντως όσους φιλόζωους,ειρηνηστές,βετζετέριαν,κτλ γνώρισα απεδείχθησαν στο τέλος άνθρωποι άκαρδοι,σκληροί και βαθύτατα διαταραγμένοι.

ο άνθρωπος ειναι απ τη φύση του ΠΑΜΦΑΓΟ.

Είναι επιβλαβής για την υγεία η πλήρης αποστέρηση ζωικών πρωτεινών,μετάλλων κ.ά συστατικών.

Πόσους Βετζις έχω συνατησει που εχουν φτασει να εχουν σιδηροπενικη αναιμια επειδη δεν τρωνει λιγο συκωτακι με δισθενη σιδηρο που απορροφαται αμεσως απ τον πεπτικο μας σωληνα παρα εχουν γίνει χορτοφάγα σαν τα προβατάκια που αγαπουν...

Ας μην αφήσουμε στην έλλογη φύση μας να μας πδξει τη συνοιλική μας φύση έτσι?

Επαναλαμβάνω:ΠΡΕΠΕΙ να φαγωθουν τα αρνακια και τα κατσικακια και τα κουνελακια απο μας...αυτο ειναι μερος της διατηρησης της οικολογικςη ισορροπιας των τροφικων αλυσιδων...

Και μη μου αρχισετε τη διαλεξη περι βιομηχανιας εκμεταλλευσης κρεατος γιατι το τε η κουβεντα αποπροσανατολιζεται πληρως απ το μοτο ''δεν τρωω κουνελακι γιατι το λυπαμαι''

Εμενα θα με λυπηθει η τιγρης σα με κανει μια χαψια????

Οχι,δέν αποκλείεται.Αλλά αυτός δέν είναι ζωόφιλος,είναι speciecist.Δηλαδή αγαπάει μόνο ωρισμένα είδη ζώων.Αλλά δυστυχώς,όπως πονάει ο σκύλος όταν τον σφάζουν,το ίδιο πονάει και το μοσχάρι.

Προφανώς το θέαμα τού γουρουνιού που το σφάζουν "με τον παραδοσιακό τρόπο" και ουρλιάζει απ'τον πόνο,γιά σένα δέν ήταν αποτρόπαιο.Ενώ άν,με τον ίδιο "παραδοσιακό" τρόπο έσφαζαν ένα σκυλί,θα λυπόσουν "το καημένο το σκυλάκι που το βασανίζουν τόσο φρικτά".Σωστά;

Το ξαναλέω:άλλο ζωοφιλία,άλλο speciecism.Ο ζωόφιλος αγαπάει όλα τα ζώα,ο speciecist όχι-και γι'αυτό είναι υποκριτής,όταν πρσπαθή να μάς πείση γιά την "ζωοφιλία" του.Ρίξε ένα γκουγκλάρισμα στην λέξη speciecism να δής τί θα σού βγάλη και τα ξαναλέμε.

Μά κι'εγώ κάνω ισορροπημένη διατροφή,αφού τρώω και γαλακτοκομικά και αυγά-δηλαδή προϊόντα τα οποία δέν χρειάζεται να θανατώσης κάποιο ζώο γιά να τα πάρης.Οπότε και τίς ζωικές πρωτεϊνες που χρειάζομαι τίς παίρνω.Οσο γιά σίδηρο,έχουμε και τίς μπανάνες.

Στίς χώρες τής Ασίας οι γυναίκες θεωρούνται κατώτερα όντα,επίσης.Ετσι λένε.

Εγώ δέν είπα να μήν τρώμε ζωικές πρωτεϊνες και μέταλλα.

Αυτό που λέω είναι να μήν θανατώνουμε τα ζώα γιά να πάρουμε αυτές τίς πρωτεϊνες κλπ.Το γάλα-και τα εξ αυτού προερχόμενα γαλακτοκομικά προϊόντα-και τα αυγά περιέχουν αυτές τίς πρωτεϊνες και δέν χρειάζεται να σκοτώνουμε τα ζώα που τα παράγουν γιά να τα πάρουμε.Επίσης πολλά φύκη περιέχουν μέταλλα που χρειαζόμαστε ως ιχνοστοιχεία.

Οσο γιά την έλλογη φύση μας,άς μήν την επικαλούμαστε μόνο όπου μάς συμφέρει.Η νοημοσύνη τής τίγρεως δέν φτάνει μέχρι το σημείο να σκεφτή το δικό σου δικαίωμα να ζήσης-η δική σου νοημοσύνη όμως φτάνει μέχρι το σημείο να σκεφτής ΚΑΙ το δικό της δικαίωμα να ζήση,οπότε σε αποτρέπει απ'το να εισβάλλης στο δικό της φυσικό περιβάλλον γιά να την απειλήσης (ώστε μετά να έχης το "άλλοθι" γιά να την σκοτώσης).

ΥΓ 1.Οπως έγραψα και στον gunman,δισθενή σίδηρο μπορείς να πάρης επίσης τρώγοντας μπανάνες.

ΥΓ 2.Και όχι,ο Θεός δέν έφτιαξε τα ζώα γιά δική μας χρήση.Γιατί τότε θα πρέπη να παραδεχτούμε ότι κι'εμάς μάς έφτιαξε γιά χρήση απ'τους εξωγήινους.Προφανώς δέν θα ήθελες να φαγωθής από κάποιον εξωγήινο,σωστά;

Κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια.... με διάφορα nicks του ενός συνομιλητή

Συνεχίστε στο προϋπάρχον περί χορτοφαγίας και σχετικών.

Οποιοδήποτε σχόλιο -πέραν της συμφωνίας/διαφωνίας για την καμπάνια ακύρωσης της συναυλίας θα διαγράφεται απ΄ αυτό το θέμα.

 http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=25648

Ο καθένας έχει τον δικό του λόγο για τον οποίο γίνεται καλλιτέχνης...Υπάρχουν πάρα πολλοί λόγοι για αυτό (τύχη, συγκυρίες, συνθήκες, ταλέντο, βιοπορισμός, υποχρέωση κτλ)...

Δεν γίνονται όλοι καλλιτέχνες για να εκφράσουν τις ευαισθησίες τους...Υπάρχουν και αυτοί αλλά, φαντάζομαι, δεν είναι η πλειοψηφία....

Κι όμως μπορεί...Οι ταινίες τρόμου ή τα θρίλερ δημιουργούν θετικά συναισθήματα στο κοινό; Μάλλον όχι! Αυτό τι σημαίνει; Ότι οι ταινίες αυτές-κάποιες τουλάχιστον -δεν είναι έργα τέχνης ή ότι οι συντελεστές δεν ήταν καλλιτέχνες; Πόσοι πίνακες ζωγραφικής δεν προκαλούν άγχος, στεναχώρια, λύπη, φόβο, τρόμο; Ή πόσα μουσικά κομμάτια δεν προκαλούν μελαγχολία; Τα διηγήματα του Ένγκαρ Άλλαν Πόε ,του Κάφκα, του Ιονέσκο δεν είναι μαύρα, εφιαλτικά;...Τα ποιήματα των καταραμένων ποιητών δεν είναι από απαισιόδοξα έως μαύρα;

Όσον αφορά το ποιόν κάποιων καλλιτεχνών, άλλη ιστορία και αυτή....Τα εκπληκτικά θεατρικά έργα του Πιραντέλο δεν θα έπρεπε να παίζονται γιατί αυτός ήταν φασίστας και μέλος του φασιστικού κόμματος; Τη μουσική του Άκη Πάνου δεν θα έπρεπε να την ακούμε γιατί αυτός ήταν φονιάς; Τα ποιήματα του Βάρναλη δεν θα έπρεπε να τα διαβάζουμε γιατί ήταν μεθύστακας;

Δεν συμφωνώ με την άποψή σου...Νομίζω ότι ένα έργο τέχνης κρίνεται για αυτό που είναι....Όχι για το τι είναι ο καλλιτέχνης που το έκανε...Το ότι αρέσει κάποιο έργο τέχνης σε κάποιον, αυτό δεν τον υποχρεώνει να ασπαστεί την ιδεολογία ή τις απόψεις του καλλιτέχνη...

Πόσο μάλλον που μιλάμε για μουσική, και μπορεί σε κάποιον να αρέσει ένα κομμάτι ή ένας δίσκος και να μην έχει προσέξει καν τον στίχο...Πόσο μάλλον που μπορεί να μην ξέρει τι είδους άνθρωπος είναι ο καλλιτέχνης...

Και προσοχή, γιατί πίσω από κάποιες κινήσεις μπορεί να κρύβονται άλλα συμφέροντα (μάρκετινγκ, εταιρείες, ανταγωνιστές καλλιτέχνες κτλ)...

Μια ερώτηση: αφού έχει ανοίξει μέσα στο θέμα μας-το μποϊκοτάζ στη συναυλία- το πολύ ενδιαφέρον θέμα για την χρήση και κατοχή των όπλων κτλ, γιατί δεν ανοίγουμε ένα σχετικό τόπικ μεταφέροντας την συζήτηση εκεί;