Υπάρχουν σήμερα πλανόδιοι μουσικοί?

Δεν είναι ότι μ' αρέσουν τα like. Απλά τα down σημαίνουν ότι ο αναγνώστης διαφωνεί κι αν είναι σκέτα χωρίς σχόλιο στην ουσία δεν σημαίνουν τίποτα ενώ αν δεν υπήρχαν θα έγραφε τη γνώμη του έστω και με αρνητικό , προσβλητικό ή και Trolling και θα φαινόταν στους άλλους αν έχει δίκιο ο θεματοδότης ή ο σχολιαστής. Εγώ σε τέτοιον διαλογο θέλω να συμμετέχω και γι αυτό έχω δεχτεί και προσβλητικά σχόλια  και Trolling αλλά η τελική κρίση είναι των υπολοίπων μελών και φαίνεται σύντομα

Επιμένω να διαβάσεις προσεκτικά και να σχολιάσεις όπως επιθυμείς το ''Thumbs Down'' 

http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=33630&gotolast=1 

τότε θα είσαι χρήσιμος. Αυτή είναι η νηφάλια γνώμη μου.

Για μένα το ξεκαθάρισα και στη προ μηνών πρόταση μου ότι τα Down χωρίς σχόλια δεν σημαίνουν τίποτα.

Εσύ πράξε όπως επιθυμείς εξ άλλου δεν έγινε αποδεκτή η πρόταση μου τότε γι αυτό και ξαναεπειμένω.

Λέω  νηφάλια γνώμη μου γιατί εγώ δεν αντέδρασα όπως εσύ και συνεχίζω νηφάλια. 

Τι πρέπει να προσέχω όταν στέλνω μηνύματα στο Forum;

Η ύπαρξη κανόνισμών έχει σκοπό να διατηρήσει το Forum σε υψηλό επίπεδο και όχι να περιορίσει τις δυνατότητες των μελών στην έκφραση των απόψεων τους. Προκειμένου λοιπόν να είναι αρμονική η λειτουργία του Forum, απαιτείται να τηρούνται οι ακόλουθοι κανονισμοί:

1. Απαγορεύεται η προσβολή των Θείων, η αποστολή εθνικιστικών, ρατσιστικών, ξενοφοβικών, σεξιστικών και ομοφοβικών μηνυμάτων και η αποστολή υλικού που υπόκειται σε copyright ή σκοπεύει στην διαφήμιση προϊόντων και υπηρεσιών.
2. Απαγορεύεται η αποκλειστική χρήση ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ γραμμάτων.
3. Πρέπει να αποφεύγεται η χρήση greeklish, όποτε αυτό είναι δυνατό.
4. Απαγορεύεται η διάδοση ψευδών ειδήσεων ή η δημιουργία θεμάτων με τίτλο που παραπλανεί τους χρήστες σε σχέση με το περιεχόμενο του μηνύματος που ακολουθεί.
5. Πρέπει να αποφεύγεται η δημιουργία νέων θεμάτων με περιεχόμενο που ήδη καλύπτεται από άλλο θέμα. Επειδή ασφαλώς δεν είναι εύκολη η αναζήτηση μέσα σε όλα τα posts που έχουν σταλεί ως τώρα, συνίσταται η αναζήτηση ανάμεσα στα πιο πρόσφατα posts.
6. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η προβολή οποιασδήποτε παραπομπής (link) στο Διαδίκτυο σε σελίδες που έχουν κερδοσκοπικό χαρακτήρα ή περιλαμβάνουν περιεχόμενο που δεν τηρεί τους κανόνες της πρότασης 1. Σε περίπτωση που θέλετε να προτείνετε μια παραπομπή που νομίζετε ότι μπορεί να εμπίπτει στα παραπάνω ή παραπομπή που εμπίπτει στα παραπάνω, αλλά πιστεύετε ότι θα ήταν χρήσιμο να έχουν γνώση τα μέλη του MusicHeaven.gr, παρακαλούμε επικοινωνήστε με τους συντονιστές του Forum.
7. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αποστολή μηνυμάτων σε μέλος που θίγουν κατ΄ οιοδήποτε τρόπο την προσωπικότητα και την υπόσταση του μέλους αυτού. Κάθε γνώμη, όσο ακραία και αν είναι, πρέπει να ακουστεί, αλλά χωρίς τη χρήση προσβλητικών εκφράσεων και ανήθικου λεξιλογίου.
8. Πρέπει να αποφεύγονται οι συζητήσεις σε άλλη γλώσσα από την ελληνική. Eπιτρέπεται η μεμονωμένη χρήση λέξεων/προτάσεων σε ξένη γλώσσα.
9. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η δημοσιοποίηση προσωπικών δεδομένων (τηλέφωνα, διευθύνσεις, ονοματεπώνυμα) άλλων μελών χωρίς την άδειά τους.
9. Κάθε μέλος όταν ξεκινά κάποιο νέο topic πρέπει να επιλέγει την κατάλληλη κατηγορία που θα το εντάξει. Πχ. είναι λάθος ένα topic με τίτλο "Ο νέος δίσκος του καλλιτέχνη Χ" να μπει στην κατηγορία "Συναυλίες". Πρέπει ασφαλώς να μπει στην κατηγορία "Δισκογραφία".
10. Κάθε μέλος έχει την υποχρέωση να σέβεται τις παρατηρήσεις και τις αποφάσεις των συντονιστών και να συμμορφώνεται με αυτές.

To Μέλος Ζachartha έγραψε αυτό προς εμένα...

5)Δεν ξέρω για τους άλλους,εγώ,πάντως,θα ήθελα να μάθω περισσότερα για εσένα.Δεν το είπα ειρωνικά.Αν τυχόν βρεθείς στη Θεσσαλονίκη,να με ειδοποιήσεις,να πάρω και τη γυναίκα μου και να πάμε όλοι μαζί σε καμιά ταβερνούλα στα Λαδάδικα.Αρκεί να μη μας την "πέσει" κανένας πλανόδιος μουσικός...

6)Σου δίνω το ελεύθερο να μου κάτσεις με κάθε ευκαιρία στον λαιμό και σε όποιο άλλο μέρος του σώματός μου επιθυμείς,αρκεί να με ενημερώσεις προηγουμένως για το σωματικό σου βάρος...

Αν αυτά δεν είναι ειρωνικά και χυδαία σχόλια απορώ πως αλλιως να τα ονομάσω!!

Και επειδη κύριε Zachartha νομίζετε ότι παριστάνετε τον κύριο, ο συζηγός  μου λέει οτι μιας και θα παρετε εσεις την γυναίκα σας, να κλεισουμε ενα ραντεβου τωρα στις 27 του μηνα , που θα έρθουμε να επισκεφτουμε την θεσ/νικη για τις γιορτες να έρθει και εκεινος για να σας δείξει προσωπικά πως ''θα σας κάτσω''. Μην το ξεχάσετε σας παρακαλω να μας ενημερώσετε για την δ/νση σας και το τηλ. Ουτε εμεις ειρωνικά το λεμε. Αααα και κατι άλλο...δεν τον νοιάζει καθόλου το δικό σας σωματικό βάρος.

Παρακαλώ ο διαχειριστης της σελίδας να επιληφθεί του θέματος γιατί μας πηρε η κατρακύλα εδώ.

Εγώ απλά ζήτησα αν θέλει να σχολιάσει σε ποια από τις 4 φράσεις πάει το thumb down και περιέγραψα γιατί κατά την άποψη μου σκέτο δεν ''πάει'' και το θέμα πήρε αυτές τις διαστάσεις!!

Κυριε Στεφανε μην έχετε τυψεις για το τι συμβαίνει γιατι απλα δεν φταίτε εσεις. Το συγκεκριμένο μέλος σε όποιο πόστ γραφει φροντίζει να είναι αρνητικός πάντα και να δημιουργεί προβλήματα απλα.

Ολη η συζήτηση για τα "χεράκια" είναι εκτός θέματος και κλείνει...παραμείνετε στο θέμα αν έχετε να προσθέσετε/συμφωνήσετε/διαφωνήσετε σε οτιδήποτε. Κόσμια.

YΓ. Zachartha θυμίζεις ή είσαι ο Spoiler και θα ακολουθήσεις τον δρόμο του αν ξανακάνεις "χαριτωμένα" λογοπαίγνια στην συνομιλήτριά σου. 

[ τροποποιήθηκε από τον/την mary_omikron, 17-12-2016 23:12 ]

Αν και πάλι είμαστε εκτός θέματος θα γράψω το τελευταίο μου σχόλιο:

Ο σκοπός σου ήταν και είναι να προκαλέσεις με τα λόγια σου, να σχολιάσεις ακόμα και όπου δεν υπάρχει τροφή για σχόλια, απλά για να δημιουργήσεις εντυπώσεις και διενέξεις μεταξύ των μελών και λες περισσότερα από όσα πρέπει να πεις φτιάχνοντας φανταστικά σενάρια  και μάλιστα με λιγοστή σκέψη (‘’γράφεις’’ μόνο για να γράψεις) έχοντας σαν όπλο την ειρωνεία , την κακομοιριά και τη ακατάσχαιτη προσβολή.

Η σχέση των μελών με το musicheaven.gr είναι  όπως και κάθε άλλη προσωπική μας σχέση. Έχει τις όμορφες, άσχημες αλλά και αδιάφορες περιόδους - αυτή είναι η πιο αδιάφορη που ‘έζησα’ μέχρι σήμερα.

Σαν μουσικός θα μπορούσες να προσφέρεις στην ιστοσελίδα δεν το κάνεις όμως και προτιμάς τις διενέξεις.

Εγώ λυπάμαι αλλά δεν θα σ’ ακολουθήσω. Είμαι εξαιρετικά ψύχραιμος συνομιλητής , πιστεύω με λόγο συγκροτημένο και με φειδώ.

Εσύ δεν αναγνωρίζεις ούτε καν το δικαίωμα διαφορετικής γνώμης ή διαφορετικής πρότασης για βελτίωση της ιστοσελίδας, έστω κι αν η πρόταση έγινε με αφορμή ενός γεγονότος τυχαίου και σε λάθος Thread (αφού ακριβώς η ίδια πρόταση για τους ίδιους λόγους είχε προηγηθεί προ πολλών μηνών).

Γεια σου φίλε μου και Καλές Γιορτές χωρίς κακία

Nαι θα έλεγα...να τα δείξετε όλα αυτα σε ένα δικηγόρο, μαζί με τα προηγουμενα σχολια που κάνατε σε άλλα ποστ για το πως φαίνομαι για τις δ'υσκολες μέρες που περνάω λόγω εμμηνόπαυσης και τα διάφορα μαζί με το προσωπικό μηνυμα που μου στείλατε. Να δούμε τι μπορεί να σας πει και να μου πει. Επίσης και εμεις να ψάξουμε να δούμε μήπως απο την δική σας ΙP γραφουν εδω μέσα πάνω από ένα άτομο προσπαθώντας να δημιουργήσουν εντυπώσεις. Επίσης να του δείξετε και σε όσα ποστ γράψατε. Τον άλλο κοντέψατε να τον βάλετε να κάνει εξετάσεις γιατί είναι ευσυγκίνητος. Και όσο για το ποστ στο μπλογκ σας για τον ψυχίατρο και τον ψυχολόγο από μακριά εδειχνε που στόχευε. Το αποδεικνύουν τα λόγια σας σε αυτο το πόστ αναφερόμενος στο μελος sven o oποίος δεν έγραψε καν εδω μέσα αλλα ούτε και ο orfeus. Περίτρανα λοιπόν αποδεικνύεται η εμπάθεια σας στο προσωπο μας. Δυστυχώς για εσάς μόνο το μέλος fishbone επικροτεί όσα γραφετε συνεχώς και κανείς άλλος. Λέτε να έχουμε και έιχαμε προσωπικά μαζί σας αν είσασταν φραστικά εντάξει απεναντι μας; Δεν νομίζετε οτι αρκετα με έχετε προσβάλλει όπου αναφερθήκατε για μένα; Και εν πάση περίπτωση σας πείραξε που τελικά δεχθήκαμε την προταση σας να σας γνωρίσουμε; Μα εσείς το προτείνατε. Και κάτι άλλο. Θεωρώ προσβολη προς την γυναίκα σας να γραφετε να βρεθούμε σε καμια ταβέρνα και να σας κατσω στο λαιμό ή οπου αλλού θέλω. Ντροπη αν ήμουν στην θέση της θα σας χαστουκιζα. Για την υποτίμηση. Για την προβολή του ανδρισμού σας σε μια άλλη γυναικα και μάλιστα εδω δημόσια. Αυτά και νομίζω πολυ ασχολήθηκα μαζί σας. Κριμα δεν αξίζει η όλη ιστορία. 

Και τούτη η απάντηση εκτός του θέματος. 

Ας επιστρέψουμε ξανά στο θέμα μας με κάποιες χρήσιμες πληροφορίες μιας και βρήκα (πρώτη φορά συναντώ αυτή τη λέξη) τη ξένη λέξη που σημαίνει την ''Επιτέλεση της μουσικής του δρόμου'' :

Busking

To play music or perform entertainment in a public place, usually while soliciting money.

Σε άλλες ευρωπαικές χώρες είναι διαδεδομένο, εδώ πολλοί το θεωρουν το ίδιο με τον τσιγγάνο ή μετανάστη που περιφέρεται στις ταβέρνες παίζοντας συνήθως ακορντεόν.

Το busking για πολλούς μουσικούς του εξωτερικού είναι ένας αξιοπρεπής τρόπος ζωής αλλά  και καλλιτεχνική έκφραση.

Ο Δήμος του Άμστερνταμ πχ έχει θεσπίσει διατάξεις για την παρουσία πλανόδιων μουσικών στην περιοχή του κεντρικού σιδηροδρομικού σταθμού της πόλης, που επιτρέπεται το Busking σε όλους τους μουσικούς εκτός από αυτούς που κάνουν χρήση κρουστών οργάνων.

Ομοίως το μετρό του Παρισιού και του Λονδίνου είναι δημόσιοι χώροι που πολύ συχνά μπορεί κανείς να συναντήσει διακεκριμένους μουσικούς να παρουσιάζουν την μουσική τους στο ακροατήριο.

Δείτε εδώ στην wikipedia πολλές φωτογραφίες περί busking, αλλά και το νομικό καθεστώς που ισχύει σε πόλεις όπως Λονδίνο , Παρίσι , Νέα Υόρκη από το 462 προ Χριστού μέχρι σήμερα!!

Donovan is busking! 

Ένα ερώτημα είναι για τους τυφλούς πλανόδιους τι ισχύει στην Ελλάδα...

Εδώ τυφλός στο Πεκίνο

Blind man busking on street in old district of Beijing popular with tourists at Houhai China

Άκουσα πως ο Δήμος Θεσσαλονίκης θα χαρακτηρίζει στο εξής τους πλανόδιους μουσικούς ή "μουσικούς του πεζοδρομίου" ως επαίτες και, ως εκ τούτου, θα...διώκονται!!!

Ελλάς το μεγαλείο σου!!!

Πεζόδρομος Αγ. Σοφίας, στο κέντρο της Θεσσαλονίκης...

και Μόλυβος Λέσβου...

[ τροποποιήθηκε από τον/την sven, 19-12-2016 15:20 ]

Όπως ανέφερα στο #11 το θέμα αυτό συζητήθηκε στις 12-12-2016 στις 17:00 στην ΕΤ3 με την αντιδήμαρχο πολιτισμού Θεσσαλονίκης που είπε δεν υφίσταται κάποιος τέτοιος νόμος....και σε συννενόηση με Αθήνα σύντομα θα βρεθεί λύση.....

Εκτός αν βγήκε κάποια απόφαση που ψάχνοντας όμως δεν βρήκα. Άρα δεν έχει ληφθεί απόφαση ακόμα...

Μελετώντας περαιτέρω το θέμα βρήκα και τα εξής:

Η εμφάνιση δεν παίζει κανένα ρόλο.Πχ  Εδώ: δείτε το πως επιβεβαιώνεται η αγάπη για το ‘’τραγούδι στο δρόμο’’ αλλά και μια απ’ τις πολλές υπέροχες εκπλήξεις και ιστορίες που έχουν αυτά τα ‘’μουσικά στέκια’’  Ένα Video του ίδιου καλλιτέχνη

Εδώ :Guitarjed’s  Street music The Buskers channel

Για το αν βγήκε κάποια απόφαση από το Δήμο Θεσ/νίκης / Αθηνών για τους πλανόδιους μουσικούς δεν βρήκα κάτι………αν και συζητήθηκε όπως ανέφερα σε προηγούμενο ποστ στις 12-12-2016 και είπαν ότι σύντομα σε συννενόηση με Αθήνα σύντομα θα βρισκόταν λύση....