Σχόλια

reteos: Aγαπητέ φίλε Μάνθο σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την παρέμβαση . ΄Οπως γράφω και στο παραπάνω σχόλιο ,δεν είμαι ούτε δάσκαλος μουσικής ούτε καν μουσικός και σε καμιά περίπτωση δεν κάνω προσπάθεια να υποκαταστήσω αυτούς , κρίνω δε πολύ θετική την οποιαδήποτε, πρός τιμή τους, παρέμβαση , την οποία ασπάζομαι και εκτιμώ. Δεν διδάσκω μουσική, ούτε είμαι ειδικός γιαυτό . Το άρθρο αυτό αναφέρεται, όπως λέω και στην προλόγιση του άρθρου, μόνο στην «πρακτική » του ρυθμού, σε συνέχεια ενός ομοίου προγενέστερου με τίτλο Ελληνικοί ρυθμοί -«ΠΡΑΚΤΙΚΟ» μάθημα, και όχι στο θεωρητικό μέρος της μουσικής .Υπάρχει ,οπως σίγουρα θα ξέρεις , τεράστια διαφορά μεταξύ πρακτικής και επιστήμης στην πολύπλευρη ,όπως λές, προσέγγιση ενός μουσικού θέματος . Στην περίπτωση λοιπόν της πρακτικής, λογικό είναι να μεταφέρει ο καθένας τις λίγες γνώσεις του, όπως αυτός πρακτικά τις αντιλαμβάνεται και αν δεν είναι έτσι δίνεται η ευχέρεια σε οποιονδήποτε (όπως και σε σένα) να κάνει το σχόλιο επ’ αυτού πρός άρση κάθε συγχύσεως . Αυτονόητο είναι πως το σχόλιο αυτό πρέπει να είναι συγκεκριμένο και όχι γενικό και αόριστο. Σε περίπτωση δε γενικευμένης τεκμιριωμένης τέτοιας διαπίστωσης , υπάρχει η δυνατότητα διαγραφής του εν λόγω (και όχι μόνο) άρθρου , ώστε σε καμιά περίπτωση να μην προκληθεί σύγχυση στα μέλη .

reteos: Ισως να κάνουμε υπέρβαση στα σχόλιά μας στο «εν λόγω» άρθρο , το οποίο πάρα πολύ όμορφα και κατατοπιστικά αναφέρεται στην απεικόνιση των συγχορδιών και όχι στην εναρμόνιση ενός κομματιού . Πλήν όμως θεωρώ συναφή το θέμα και θα πώ και εγώ Μηνά , όπως πολύ σωστά λές, είναι αδυνατον να βάζουμε στη κάθε νότα και μία συγχορδία . Αν αυτό γινόταν θα είχαμε όλη τη μελωδία σε συγχορδίες . Ενας "στάνταρ" και πρακτικός τρόπος να εναρμονίζουμε ένα κομμάτι είναι να χρησιμοποιούμε την 1η, 4η και 5η κάθε κλίμακας. Π.χ. εάν το κομμάτι είναι στη Ντο μαντζόρε τότε οι συγχορδίες που συνήθως χρησιμοποιούμε είναι η Ντο ματζόρε (1η) η φα ματζόρε (4η) και η σολ μαντζόρε (5η) ή η σολ εβδόμης . Σε πολλά τραγούδια έχουμε και αλλαγή κλίμακας πχ. ένα κομμάτι είναι γραμμένο στη Ρε μινόρε και σε κάποια σημεία του «παρεμβάλλεται» η «Σαμπάχ» ή η «Ουσάκ» η κάποια άλλη , οπότε το κομμάτι ξεφεφευγει από τις παράνω καθιερωμένες συγχορδίες και στο σημείο αυτό «παίρνει» τις συγχορδίες αντιστοίχως των παραπάνω κλιμάκων . Αλλά όπως και στο προγενέστερο σχόλιό μου είπα, εξαρτάται από τον συνθέτη ,που σε κάποια σημεία (ιδίως στη λαική μουσική) ξεφεύγει εσκεμένως από τον, ας τον πούμε «κανόνα» , και βάζει άλλες άσχετες (συγγενικές όπως τις αποκαλείς) συγχορδίες που όμως ταιριάζουν ηχητικά και δίνουν στο κομμάτι ένα πολύ όμορφο χρώμα . Γιαυτό και πολλοί μουσικοί αποστηθίζουν τις συγχορδίες ενός μουσικού κομματιού και έτσι (εξ αποστηθίσεως ) τις παίζουν .

reteos: Ωραιότατο άρθρο και πολύ χρήσιμο για όσους ασχολούναι με τη κιθάρα, με απλή και κατανοητή έκφραση .Χρήσιμες πληροφορίες για την υλική σύνθεση του οργάνου και προφύλαξή του από τις καιρικές συνθήκες . Τέτοια χρήσιμα άρθρα , σε ότι αφορά μουσικά όργανα (από κατασκευαστικής πλευράς και όχι μόνο) λείπουν από το e-περιοδικό και γενικότερα από το διαδίκτυο και μας παρέχουν την δυνατότητα να μαθαίνουμε για αυτά . Ειναι δε πρός τιμή των συντακτών που τα στέλνουν .

reteos: SimosKouskounis: Φίλτατε Σίμο σε ευχαριστώ πολύ για το σχόλιό σου. Την πρόσκλησή σου ( για τον καφέ στη χόβολη) , την έχω βάλλει σε προτεραιότητα.
mhnasmhnakos : Αγαπητέ μου Μηνά χαίρομαι που «ξανασυναντιώμαστε». Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια . Βέβαια δεν είμαι ούτε δάσκαλος μουσικής , ούτε καν μουσικός. Απλά αγαπάω , όπως και εσύ , τη μουσική και αυτά που γράφω τα «βγάζω» μέσα από την καρδιά μου, μέσα από τη ψυχή μου θά’ λεγα, όπως αυτή το νοιώθει και το αντιλαμβάνεται . Σε καμιά περίπτωση δεν θέλω να υποκαταστήσω τους δασκάλους και τουςμουσικούς , τους οποίους σέβομαι και εκτιμώ , και τους οποίους παρακαλώ , χωρίς τον παραμικρό ενδιασμό να με διορθώσουν , όπου κάνω λάθος . Σημασία έχει το ,ότι γράφουμε εδώ να καθίσταται οφέλιμο και εποικοδομητικό στους φίλους αναγνώστες .
gas071267 : χαίρομαι ιδιαίτερα που το «μάθημα» γίνεται απολαυστικό. Με τιμά ιδιαίτερα το σχόλιό σου .
koukz: Αγαπητέ μου Κουτζ έχω διαβάσει κάποια post σου από τα οποία έχω βγάλει το συμπέρασμα ότι είσαι αρκετα ενημερωμένος γύρω από τους Ελληνικούς ρυθμούς . Γι αυτό και σε ευχαριστώ «ιδιαιτέρως» που σχολιάζεις το άρθρο μου με τα καλά σου αυτά λόγια .
Η χρονική αγωγή του του χασάπικου ποικίλλει από πολύ αργή ως πολύ γρήγορη, με «κυρίαρχες» τέσσερες μορφές: α)χασάπικο, β)χασαποσέρβικο, γ)χασάπικο βαρύ -αργό,‘‘αρναούτικο’’, και δ)το ‘πολίτικο’’- ‘‘ταταυλινό’’-‘‘κουλουριώτικο’’
Το χασαποσέρβικο ουσιαστικά είναι μια γρήγορη εκτέλεση του χασάπικου. Εχει ίδια «δομή» με τον χασάπικο Η διαφορά του είναι ότι ο χασάπικος ρυθμός έχει χρόνο περίπου στα 100-120 beat του μετρονόμου ενώ ο χασαποσέρβικος στα 200-240 (δηλ. διπλάσια ταχύτητα εκτελέσεως , από τον χασάπικο).Κι αυτό διότι ο ρυθμός του Χασαποσέρβικου είναι σε μέτρο 4/8ων (=2/4α) αντι 4/4ων που είναι ο χασάπικος . Έτσι δικαιολογείται το διπλάσιο (1/4=2/8α).
Στη χώρα μας σήμερα έχουμε καταλήξει στο α)κλασικό Χασάπικο (όπως στο παραπάνω video ) και β)στο χασαποσέρβικο το οποίο αποτελεί πλέον «ξεχωριστό» ρυθμό με ανίστοιχο χορό (κλασικά τραγούδια χασαποσέρβικου:» «Μπακτσέ τσιφλίκι» , «Ξημερώνει και βραδιάζει» κλπ), .
Η 1η εκτέλεση της «φραγκοσυριανής» του Μ. Βαμβακάρη , όπως και πολλά άλλα (το απτάλικο «αντιλλαλούνε 2 φυλακές» κ.λ.π. ) πράγματι διαφέρει από αυτήν του κλασικού χασάπικου ,όπως αυτό σήμερα έχει εξελιχθεί και διαμορφωθεί και όπως εμείς τον ξέρουμε και τον έχουμε εμπεδώσει και στον οποίο ουσιαστικά αναφέρομαι . Πράγματι έχει ταχύτερο τέμπο και κάπως διαφορετική μελωδία.Σε καμμιά περίπτωση όμως ,όπως πολύ σωστά εντοπίζεις, δεν είναι χασαποσέρβικο. Το αυτό παρατηρούμε και στις εκτελέσεις του Γ. Ξηντάρη .
Βέβαια δεν είμαι «ειδικός» για να αναφέρω περισσότερα . Αυτά άλλωστε που γράφω (σχετικά με τις μορφές του χασάπικου ) τα συνέλλεξα από διάφορες πηγές ,απλώς και μόνο να δώσω μια περιληπτική απάντηση στο τόσο πολύ ενδιαφέρον σχόλιό σου .
Νάσαι καλά .
rollinngstone: Αγαπητέ μου και «πρώτε μου» διαδικτυακέ φίλε (εδώ στο Μusicheaven), σε ευχαριστώ για μια φορά ακόμη για το προσεγμένο και ουσιαστικο (όπως πάντα) σχολιό σου . Σε ότι αφορά το «αφιλοκερδώς» θα επαναλάβω κάτι στο οποίο έχω αναφερθεί και παλαιότερα : «Τα λόγια της ψυχής μας» είναι ανεκτίμητα . Αυτά είναι υπεράνω κάθε φιλοκέρδειας και γενικότερα ιδιοτέλειας. Νάσαι πάντα καλά .

reteos: Φίλατοι johnathan57 και ogypa, ήδη δημοσιεύθηκε σήμερα νέο μου άρθρο σχετικό με ηχητικά δείγματα ενός ρυθμού (εκ των ανωτέρω αναφερομένων),με τίτλο: Χασάπικο-Θεωρία και πράξη.
http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=News&file=article&sid=2830
΄Οπως ανιλαμβάνεσθε είναι αδύνατον να αναπτυχθούν και οι εννέα (9) αυτοί ρυθμοί σε ένα και μόνο άρθρο . Ευελπιστώ στο μέλλον να ολοκληρώσω την ενότητα αυτή. Πάντως και πάλι σας ευχαριστώ για αυτήν την σοβαρή επισήμανσή σας . Μου δώσατε την ευκαιρία να επεκταθώ περαιτέρω σαυτό το τόσο σοβαρό (για μένα) μουσικό θέμα : στους Ελληνικούς μουσικούς ρυθμούς .

reteos: Eγώ σ’ευχαριστώ αγαπητέ Κώστα . Κάποια πράγματα είναι ανεκτίμητα .
Αυτά είναι υπεράνω κάθε ιδιοτέλειας .Θεωρώ το σχόλιό σου ως ηθική αμοιβή , τόσο για μένα , όσο και για άλλα, πιστεύω, μέλη της κοινότητος του Μusicheaven .

reteos: Ωραιότατο άρθρο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μπράβο στον συγγραφέα του.

reteos: Και από μένα ένα μεγάλο ευχαριστώ ,αγαπητέ Σίμο, και συγχαρητήρια για το άρθρο σου :«Για καλύτερες εγγραφές σε sequencer» . ΄Ενα πολύ καλά συνταγμένο και χρήσιμο άρθρο που πραγματικά βοηθάει πολύ σε όποιον θέλει να ασχοληθεί με την εγγραφή

reteos: «Ψυχή που δεν αμάρτησε ποτέ της δεν αγιάζει» ωραιότατο καμηλιέρικο και όπως πολύ σωστά λέει ο φίλτατος AlfaWolf σε μέτρο 9/8ων(1/8,1/16,1/16, 1/8,1/8 , 1/8,1/16,1/16, 1/8,1/8,1/8 ) .Δεν έχει όμως σημασία -όπως επίσης πολύ σωστα λέει ο αγαπητός koukz - αν είναι απτάλικο ή καμηλιέρικο, άλλωστε και οι δύο αυτοί ρυθμοί (και όχι μόνο) έχουν μέτρο 9/8α. Πολύ όμορφα τραγουδισμένο με την ωραία φωνή του Γερ. Ανδρεάτου . ΄Εχω την εντύπωση πως θα χαρακτηρισθεί διαχρονικό. Μπράβο σε όσους δημιουργούν τέτοιου είδους τραγούδια . Για να ακούμε και μείς οι "παραδοσιακοί" κάτι το «φρέσκο» στους κλασικούς ρυθμούς . Η προσωπική μου γνώμη αγαπητέ Thanasi-Gioglou είναι ότι τραγούδια γραμμένα σε Ελληνικούς , κλασικούς πλέον ,ρυθμούς (είτε απτάλικα, είτε ζειμπέκικα, καμηλιέρικα, κλπ). δεν πρέπει να χαρακτηρίζονται ως "ντεμοντέ". Θανάση συγχαρητήρια για το άρθρο και γενικότερα για την ευαισθησία σου. Συντελείς και εσυ μ΄αυτόν τον τρόπο στη διατήρηση του παραδοσιακού τραγουδιού, που τόσο πολύ μας λείπει την σημερινή εποχή . Και πάλι μπράβο.

reteos: ΄Ενα ακόμη πολύ καλό άρθρο στην κατηγορία της ενημέρωσης . Απλό και καλογραμμένο με το χαρακτηριστικά όμορφο δικό σου ύφος rollinngstone.
Σε ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες που συχνά μας δίνεις.